Konec stavebních prací

Asi protože se město prezentuje tím že focený úsek je hotový a bez chyb.

Magnet172

Ale no tak,to nemyslíte přece vážně. 

vy máte pocit že mezi Svatováclavskou a Palackého je vše v pořádku? Že je v pořádku aby tam bylo bahno, aby tam chodci chodili mezi auty a nebyl tam přechod, aby v rámci revitalizace rozbili podloubí a nenamáhali se to opravit. Aby se před EU hrála komedie o kompletní první vlně revitalizace když kompletní není zdaleka?

Že by paní Dagmar byla z radnice?

Magnet172

Pláčeš pěkně, ale na špatném hrobě člověče. Už bys toho obviňování mohl nechat. Rozlišuj, prosím, opravu některých inženýrských sítí a projekt revitalizace, částečně hrazený městem. Na náměstí se peníze musí teprve sehnat, to je celé, a tahle křižovatka k němu patří. 

Je fakt, že se dal udělat nějaký lepší prozatímní povrch, aby nedocházelo k roznášení štěrku a špíny na hotové plochy, ale myslím, že by to byla dvojí práce (rovná se dvakrát zaplacená). Rozhodně ale nikdo netvrdí, že tenhle prostor je hotový.

Magnet to bohužel pořád nechápe (nebo nechce chápat) Už jsem mu to taky psal.

Tato křižovatka je skutečně zahrnuta až do revitalizace vlastního náměstí, na kterou se nyní připravuje teprve žádost o dotaci z fondů EU. Ovšem výměnu sítí bylo nutné provést i zde (protože navazují na revitalizované ulice). Poté měly být povrchy uvedeny do původního stavu - tedy asfalt.

Je zřejmé, že by to vypadalo hrozně (vedle pěkné Svatováclavské nebo ul 5.května) a tak zastupitelstvo schválilo z rozpočtu města 800.000 Kč (nesouvisejících s revitalizací a firmami, které jí provádějí) a tento úsek bude zadlážděn. Práce by měly začít zanedlouho.

I já děkuji panu Milanovi. Jeho odpověď mě zaujala a tak jsem se ptal dál. A on radní města Mělníka mi nedokázal odpovědět na další dotazy. Ne to není kritika pana Milana - zkrátka neví vše - není to jeho obor a tak si dovoluji zeptat třeba paní Dagmar.

800 tis Kč je částka za zadláždění nedodělku mezi Svatováclavskou a Palacého nám. 500 tis. Kč dá město a 300 tis. dá ten, co to měl celé uvést do původního stavu. Tomu rozumím. Částka 800 tis. je za práci nebo za práci i s materiálem? Tady je rozdíl. Pokud by to bylo pouze za práci - je to moc. Pokud by to bylo za práci s materiálem je to blbost, protože materiál tj. kostky byly z tohoto prostoru odvezeny a uskladněny. Tady se ztrácím a proto prosím o vysvětlení. Pokud to neudělá paní Dagmar, zkuste to prosím někdo jiný. Rád bych byl v obraze.

A nakonec dotaz - je to dobře formulováno, abych opět někoho neiritoval, že jen kritizuji? To bych tímto příspěvkem opravdu nechtěl.

Přeji všem krásný - prý - prosluněný veekend. A budu se těšit na odpovědi. Odpoledne probíhala pěkná diskuse.  Dobře jsem si početl.

Dobrý den paní Dagmar,

možná můj příspěvek - dotaz na Vás zanikl v počtu jiných příspěvků a tak si dovoluji připomenout se. Já jsem Vám odpověděl na dotaz a Vás prosím o totéž.

Děkuji

Je to velice krásně formulováno, sebekriticky uvedu že sám bych to nesvedl lépe.

Mě prostě přijde na hlavu že několik ulic stojí 170 milionů ale budiž. Ještě více mě fascinuje že dáme dálší statisíce aby se opravilo něco co fungovalo. Dalé me zaráží že se na peší zoně může v klidu jezdit a parkovat a ještě více mě fascinuje jak nikdo nehledá chyby které jsou, ale jen ukazuje jak je vše dokonalé.

Jsem zvědavej co by městská policie řekla na příbuzné obyvatel ulice Svatováclavská kdyby si na několik hodin parkovali před jejich domem. To že tam parkují auta z hotelu několik dnů...?? Hotel asi PLATÍ vysoké daně že se to městu vyplatí

Magnet172

Ona vůbec je na revitalizaci jedna věc divná. Podle mého laického názoru by se vedení radnice mělo do krve bít za městskou kasu, kvalitu provedených prací, rychlost stavby, prospěch podnikatelů v revitalizovaných ulicích atd. Místo toho se neustále dozvídáme že dodavatelé jsou nejlepší, cena je nejlepší, provedení je nejlepší, použité materiály jsou prvotřídní, řízení celé akce je bezchybné, podnikatelům více než roční rozkopané město nijak neublížilo, reklamace jsou vlastně vícepráce... Tak z toho získávám pocit že NĚKTEŘÍ lidé mají na sobě úplně špatné tričko (místo městského firemní)...

Děkuji pane Milane,

Já samozřejmě chápu že náměstí je něco jiného než Svatováclavská. Na druhou stranu jak správně uvádíte původně tam byl funkční povrch a je třeba ho vrátit. Do té doby mám pocit že revitalizace není ukončena.

Krom toho, vy to určitě budete vědět. Jak je to s provozem aut přes Palackého? Četl jsem před pár týdny že se tak bude jezdit nastálo. Stále to platí nebo bude provoz opět jen přes Legionářů?

A řešilo se nějak parkování kolem hotelu U Rytířů? Stále parkující auta na nový povrch musí mít vliv a ani pohled k zámku, když tam auta stojí není nějak krásný. 

Magnet172

Toto je na hodinové diskuse a osobně si myslím, že tady rozhodování není černobílé a ať bude řešní jakékoli, vždy se bude početné skupině nelíbit.. Zatím na každé předložené variantě lze najít chyby - ideální řešení neexistuje.

Dopravní komise skutečně navrhla zjednosměrnění a zprůjezdnění od ulice Legionářů na nám. Palackého a to z čistě dopravních a bezpečnostních důvodů (ul.Legionářů nesplňuje normy pro obousměrný provoz, křížení Husova X Legionářů má hustý provoz aut i pěších a přitom velmi špatné rozhledové poměry a další). K tomu navrhujeme zpoplatnit vjezd do centra s cenovým rozlišením doby pobytu a řadu dalších drobných opatření.

Na druhé straně jsou protinávrhy, které s tím nesouhlasí, ale i ty mají svojí logiku a jsou více postaveny na pocitech ("já na vydlážděné ulici bez jediného auta - krásná iluze klidu"). Navíc tyto návrhy jsou v souladu se stávajícím územním plánem, jehož změna vyžaduje delší čas.

Definitivní rozhodnutí zatím není. Jako obvykle na Mělníku se to nechalo na poslední chvíli, až je skoro pozdě. Na obranu DK však musím uvést, že své návrhy předložila bezmála před dvěma lety - tedy mohlo být už dávno jasno.

K parkování ve Svatováclavské - tady existuje shoda, tedy žádné výjimky. Ale snažíme se i trošku pomoci např. právě hotelu U Rytířů. Dnes těžko najdete hotelového hosta, který by přijel vlakem. Snad nějaký kompromis (bez udělování výjimek) bude přijatelný pro obě strany.

Chtěl jsem odpovědět krátce, ale vidíte, že to nejde. Není to černobílé. Za ty dva roky, co se tím trochu zabývám, mám za sebou desítky jednání - s politiky , s odborníky na dopravu, památkáři, občany, policií, občanským sdružením. Je až neskutečné jak protichůdné názory mohou být. 

A ještě taková malé úvaha, která se mi občas honí hlavou: Jak se budete dívat za určitou dobu na autory návrhů dopravní obslužnosti centra, v důsledku kterých některé obchody zkrachují a provozovny zavřou (při revitalizaci tato situace nastala), hotel U Rytířů majitel zruší a budova začne nabývat podobu Zlatého beránka, zaniknou jediné potraviny v centru v ul. 5.května apod.? Nevím, zda-li to hrozí, ale co kdyby .....

Je o mně známo, že patřím k zastáncům tábora, který si v historickém jádru města ( za hradbami- Husova, Palackého, náměstí..) přeje jen tu nejdůležitější dopravu ( omezené zásobování a vyjímky). Líbil se mi model, který jsem viděl na cestách, kdy autobusy dovezly někam poblíž centra turisty i běžné občany, odkud zase odjely a následně je zde po určité době naložily. Setkal jsem se však i s návrhem, aby byly strženy ty ohavné krabice ( obchodní domy atd.) na Karlově náměstí a bylo zde řešeno i nějaké patrové, nejlépe podzemní  časové parkování. Možná by se dalo využít nějakých kombinací.

Hosta nějakého hotelu naloží a vyloží taxikář někde na Karlově náměstí. V podobném místě by podobnou službu obstarávaly výletní autobusy a autobusy MHD. A nějak mi uniká důvod, proč by vlastně do centra za hradby mělo jet jenom tak nějaké osobní auto ( nepočítám opravy a zásobování). Chápu, že třeba u nábytku občas auto můžeme potřebovat, abychom nemuseli platit odvoz, pokud to není výhodné, ale na co potřebujeme auto za hradbami ?

Sokrates, souhlasím s tebou - je to krásná vidina a myslím že ne neralizovatelná.

Pomohlo by myslím kdyby Město Mělník i ostatní státní instituce řešily přestěhování svých úřadů právě z historického centra. Do míst kde je možnost parkování všech kdo na tyto úřady musí třeba nosit štosy dokumentů, jsou z časových důvodů nuceni se pohybovat vozem.
Třeba přemístění ke komunikaci která je tranzitní - Mladoboleslavská, Bezručova. Funguje tam finanční i katastrální úřad. Mělnický městský úřad, úřad práce, OSSZ, VZP mají velkou spádovou oblast - přeci jen býval Mělník okresním městem a tedy spousty lidí přijíždí z okolních měst a obcí.

Když si vezmeš kolik lidí zajíždí do centra třeba na hlavní poštu (vyzvednou i podat balíky kdy se bez aut neobejdou).

Odpadlo by i parkování úředníků a zaměstnanců těchto institucí v centru města. Už to by historickému jádru ulehčilo, protože v tuto chvíli blokují parkovací místa pro toho kdo do města potřebuje zajet třeba jen na hodinu. Nebo zpoplatnit parkování i v ulicích Jungmannovy sady, Seifertova, Tyršova, Krombholcova, Jarošova - to by zmizelo aut která tam parkují celý den.

Nese to s sebou ovšem riziko, takřka jistotu, že se centrum už definitivně vylidní a ty zbytky obchodů, provozoven co ustály revitalizaci zmizí. Z náměstí Míru a přilehlých ulic se stane skanzen.

Návrh zjednosměrnit = znepříjemnit průjezd městem mi přijde opravdu laciný až hloupý. Jen se zkomplikuje už tak frekventovaná a nepřehledná doprava.
Člověk který město nezná a jede vyřídit cosi na městský úřad si dá kolečko, dvě, tři než zjistí kudy kam, kde zaparkovat.

... jsou správné a zajímavé úvahy, ale neviděl bych to tak černě. Není mi známo, že někdo, kdo posílá balík na poště, by parkoval na náměstí. Spíš je to ulice Tyršova, Nová, před nábytkem, nebo v okolí Karlova náměstí. Já to nosím v ruce, ale chápu ty vzdálenější občany. Hodně se parkuje i v uličkách tzv. Pražského předměstí ( směr KD, za Sv.Ludmilou atd.)

Co je na náměstí a v historickém centru za úřady ? Ježiš, snad není takový problém vzít aktovku s několika lejstry a projít Pražskou branou, nebo tou uličkou od pošty na náměstí.

Je tak nějak normální, že radnice stojí na hlavních náměstích a v době, kdy můžeme spousta dokumentů posílat internetem bych se tou nutností jezdit na náměstí moc neoháněl. To spíš chápu, když se tam koná nějaká akce, nebo natáčení filmu, že se tam musí dopravit technika. A pak, zmínil jsem možnost opodstatněných vyjímek.

Jaképak vylidnění. Pokud se konečně otevřou pod náměstím nějaké sklepní prostory k prohlídkám a třeba zajímavému způsobu pohostinství a víc se centrum zaměří na turistický ruch, tak to může mít velký přínos. Mimochodem v centru je celá řada restaurací, kaváren, vináren a nemám pocit, že by to tam teď bylo nějak vylidněné. Pokud to někdo dělá, jako v restauraci U Beránka, nebo Na Hradbách, tak to je opravdu smůla. Na druhou stranu tu jsou podniky ( nebudu teď jmenovat), které si drží slušný standard. Tak kde je problém ?

Pokud jsou ty koše zakotvené 20 cm v betonu, jak píše pan Dohnal, tak se je určitě nepodařilo vytrhnout za pár vteřin. Vandalskou akci přece musela zaznamenat městská policie na kamerách, ne?

Že by samotný koš? Co se nelíbí na ceně? Nebo myslíte, že by v centru byly lepší plastové zelené koše na trubce za osminu ceny?

To sice ne ale 16 tisíc je trochu most. Kdyby zajeli k jakémukoliv kováři v okolí (výbornej je v Želízích) tak to mají za polovinu ceny a možná by tam udělal i nějakou tyč do země aby nešli vyvrátit.

Možná by ten kovář za to byl štastnej jako blecha a pomohlo by se místním podnikatelům.

Magnet172

Pan kovář ze Želíz je moc šikovnej, ale taky docela drahej, co jsem slyšela ceny za jeho výrobky. Koše vypadají pěkně a bytelně a určitě by se daly sehnat i za levnější cenu, ale pod 12 000,- bych nečekala..znám pár kovářů a všichni mají celkem nadsazené ceny..každý jak se ohodnotí no..

Znám ho jenom z pozice zákazníka, najdeš i levnějšího to jest pravda. Ale má to kvalitní, neměl by to dražší a hlavně je tu ten fakt že prostě peníze města zůstanou v regionu.

Magnet172

Otázka je, jestli by to nějaký kovář (zřejmě jeden, max. dva lidi) vůbec stihnul. 150 košů a laviček nějakého vzoru... Zase nebuďme tak naivní, aby se takovéto tuctové věci museli dělat ručně. 

Jeden nebo všechny?

Magnet172

ovšem ještě o hodně smutnější, že to má víc etap, už první etapa trvala hodně dlouho a víc se toho rozkopalo než zrevitalizovalo, za takovou dobu mohla být opravena půlka mělníka..

To máš pravdu.

že bude nějaká další etapa? A kde by na to město jako vzalo, když teď pár let bude ze svého sanovat nekvalitně udělanou práci současné revitalizace.