Nízkoprahové centrum v Mlazicích

Díky za komentář. Prosím, napište nám sem své zkušenosti s provozem, zaměřením a využitelností pivovarského centra, jestli můžete. A pokud chcete, samozřejmě. 

Kavo, jsi vedle, jak ta jedle, když píšeš, že právo prskat mají pouze ti, kdo byli volit. Opak je pravdou. Pokud na kandidátce není nikdo, kdo má moji důvěru, volit raději nejdu a tím vyjádřím svůj postoj. Zodpovědni jsou naopak ti, kdo volit byli a volili blbě a teď se to sprostě snaží hodit na "nevoliče". Dle jejich argumentu, ne oni, ale ti, kdo volit nebyli jsou odpovědni (asi včetně těch, kdo nemají volební právo - třeba děti). Jestli by si měl někdo nafackovat, tak jedině ti, kdo hodily hlasovací lístky do urny. Jestliže mám volební právo, musím mít taky volební odpovědnost.

Dobre, nemam koho volit. Tak k volbam jednou nepujdu. Pockam si dalsi ctyri roky. Nikoho neznam a ty co znam nemam rad. Tak nepujdu k volbam. Pockam si dalsi ctyri roky. To same.

Proc si teda sakra, kdyz mam tak super nazory a vim jak to cele ridit neudelam vlastni stranu, nebo se nestanu nezavislim kandidatem a nenecham se zvolit. Mozna protoze ty nazory asi nejsou tak dobry a bojim se, ze by me nikdo nezvolil.

Nevolit je kravina. Bud se o to nestarejte vubec, nebo do toho dete sami a nebo si zakrouzkujte nekoho o kom vite, ze to ma v bedne v poradku a pak na nej prskejte

Dovolím si nesouhlasit s první větou Vašeho příspěvku.Důvod je jednoduchý,jestliže tu potřebujem napravit všechny,a to skutečně potřebujem,tak nám nezbývá dle Vašich výpočtů nic jiného než získat dotaci na zřízení NÍZKOPRAHOVÉHO MĚLNÍKA,nikoliv jen centra.Mělník je těmihle dárečky silně přesycen (na můj vkus) a kdo zaručí že se sem nepřistěhujou další "příbuzní"....raději je přestaňme urážet výplatou dávek každý měsíc a dejme jim práci kterou tak (NE)chtějí...Víte,mně to může být celkem jedno,já s nimi přijdu do styku minimálně,ale vůči lidem co s nimi,nebo kolem nich denně žijí svůj "normální" život, mi tohle obhajování jakýchkoliv vymožeností zdarma, přijde jako výsměch těmto lidem...

PS: proč "ROMULANÉ" ,všichni vědí že jde o CIKÁNY, a nevidím na tomto pojmenování nic rasistického,někdo je holt Čech,někdo Ital,někdo je holt Cikán...

...nic po Vás nechci,to si jen namlouváte a překrucujete fakta,dotaz není příkaz,ale ať je po Vašem,jen je braňte,klidně si je i nastěhujte domů,je to jen na Vás,uděláte totiž hned dva dobré skutky najednou...a to že s tím nesouhlasím,resp. nemusím tyto "spoluobčany",to je jen důsledek jejich chování vůči nám ostatním...a evidentně nejsem sám...a racionálně umí uvažovat oni,práce žádná,dávek hodně...

Tak mi prosim v klidu reknete, jaky mate napad, co s Romulanama na Melniku delat.

Napiste alespon dva realne napady bez toho aniz by ste se rozvasnil a brecel jako oni na socialce.

Kdyz je napisete a bude to mit hlavu a patu, tak kandidujte a ja Vas zvolim.

Ja treba nevim.

označení Romulan se mi líbí, protože je to ze StarTreku. Říkám jim tak již deset let. Zdá se mi to vtipné. Nevím proč najednou po mě chcete abych jim říkal cikáni. Vlastně vím. Protože jste již příliš emočně zaujatý proti této skupině obyvatelstva, že se s Vámi již nedá vést racionální dialog.

Proto Vás prosím, aby jste se k mému komentáři nevyjadřoval.
 

Vážně nejde o nic osobního, jen že už jste svůj postoj vyjádřil jasně, níže.

Protože nejsem politik, co kde bude stát je politická otázka, o ní rozhodují volení zástupci.

Proč mínus? Že by obyvatel Rousovic? co kdyby tady každý napsal bydliště na začátek příspěvku, hned bychom věděli, o co komu jde... a že je vlastně nikdo nechce v místě bydliště.

Jsem ze Sportovní a sdílím s Vámi Váš názor, ale pořád si myslím, že by tam stejně nechodili, mají tu DDM a stejně zevlujou po sídlišti a okolí a dělaj bordel:-)

A to je přesně ono. Má DDM nějaký kroužek pro ně? Studoval někdo z DDM jejich problematiku? Zná někdo jejich mentalitu? Zeptal se jich někdo třeba ve škole co by je bavilo? Zkusil je někdo aktivně oslovit třeba přes sociálku, nebo odbor školství? Co jim třeba na té ulici rozdat letáky, že někdo pro ně udělá třeba předváděčku brejku, nebo nějakého toho hiphop dance? Vždyť na Mělníku jsou takové skupiny a rády ukážou co umí. Pracuje takhle DDM? (Tím se nechci opírat do lidí, kteří tam pracují, vím že dělají spoustu skvělých akcí a kroužků!!!)

Nevím no, na ty otázky nedokážu odpovědět, nejsem nikdo ze zaměstnanců DDM ani sociálky...

Je to nízkoprahové centrum. zkuste si ten termín vygooglovat. Z toho vyplývá, že to A) nefunguje přes noc, B) nikdo tam nebydlí, C) barva pleti nerozhoduje. V hospodě asi nebyli dostatečně informováni. 

Právě z takových hospodských keců vznikají demonstrace... Někdy žasnu, že i inteligentní lidi se nechají přesvědčit podobnými bláboly...

btw přístup některých přispěvatelů mi dává tuto zpětnou vazbu:

děláš něco - je to blbě

neděláš nic - je to blbě

Rozumím pak těm, co je takové reakce znechutily natolik, že se vzdali jakýchkoliv snah. Jen houšť...

je to jak s těmi Romy: "berou nám práci" vs. "nechtějí pracovat"

...no nevím,jednomu jsem před cca 14 dny práci nabídl,neboť ji sháněl (údajně) nabídl jsem mu 100,-kč čistého za hodinu nekvalifikované práce (míchání malty apod.) s tím že ho zdarma do práce odvezu a zase přivezu domů jsme si "plácli",mé nadšení vydrželo cca 2 hodiny než zavolal že  "nemůže zítra jít do práce" s tím že si jde práci hledat...asi do parlamentu,protože nevím kde by dostal víc...tak jim postavme centrum ať mají kde trávit čas,zatím co my ostatní BLBEČKOVÉ BUDEME NA NĚ MAKAT...

Ten nezaměstnaný (pokud mu to Úřad práce nařídí) musí chodit 3x týdně (jinak bude na 0,5 roku vyřazen z evidnece a přijde o dávku) se hlásit na tzv. CzechPoint, aby se podobným případům nelegálního zaměstnávání zamezilo. Možná tím ten člověk myslel toto... nevím.

Pokud mu to nařídí,tak asi jo,zatím jsem nepotkal nikoho kdo by se takhle hlásil,praxe jak ji znám já od těchto lidí je taková,že chodí jednou měsíčně na pohovor a pro dávky...zatím co vidím tak nám berou jen z kasy (státní) ale práci se úspěšně obloukem vyhýbaj a pak je vidíte zevlovat po městě s cigárem u huby jak obchází herny a hospody...

jak se na ÚP jeden "nepřízpusobivý"  dožadoval převedení z mělnické pobočky ÚP zpět na pobočku ÚP v Jirkově.Jako důvod uváděl , že je tady šikanován.Když se ho pracovnice ptala v čem to šikanování spočívá , tak ji odvětil že se musí jako pako každý měsíc hlásit a chtějí po něm , aby obcházel práce nabídnuté mu ÚP.Na dotaz , zda tohle po něm nechtěli i v Jirkově jim odpovoděl ,že tam jsou paní hodné , nikoho prý si nevšímaj a nikohomu nic nenabízí.

Petře, není náhodou na úřadě placená funkce tiskového mluvčího? Neměla by toto místo zastávat osoba která by plnila svou "funkci"? Nebo je pouze pro potřeby úřadu jako takového a zastupitelstvo by potřebovalo dalšího?

Jak je slyšet, vidět v peticích a komentářích všechny dohady a nesrovnalosti okolo nízkoprahového centra pramení jen s mizerné komunikace mezi zastupitelstvem města - úřadem - občany.

Pevné nervy.

"Ti, co ví nemluví. Ti, co mluví, nevědí."

Třeba dvacet mluvčích, stejně tady nic takového nechceme. Chápeš? Tečka. NECHCEME!!! My tady žijeme, vy ne!

Já se za to nestydím a vyzývám všechny, kteří mi dali mínus, aby napsali, odkud jsou. Díky.

Jsem z centra - a přesto mi není jedno, co se děje na Pšovce. Nevím, u kterého komentáře jsem mínus dával, ale řekl bych, že je to jedno - vypadá to, že vám ta záporná znaménka vadí minimálně stejně, jako potenciální existence nízkoprahového centra v blízkosti domu. Spíš z toho cítím ješitnost, než "zdravé" patriotické hájení svého bydliště. Uděláme soutěž o tom, kdo umí víc hájit své zájmy? Kdo umí překřičet toho druhého? Je mi líto, že na Mělníku takové rozdíly jsou, i když je to pochopitelné - každá oblast má své problémy a všichni jsme zatížení subjektivním pohledem. Včetně mě. Kritizoval jsem způsob prezentace projektu, video ze setkání na místě je důkazem, že takhle citlivá témata a záměry, mají mít odlišný způsob projednávání. Stejně jako revitalizace například - podoba náměstí byla zveřejněna na obvyklých informačních místech pár dnů před zahájením prací, a ještě nakonec dochází k zásadním změnám během stavby. Konzultace s mělnickými občany (zvlášť v místech, kterých se to týká), by měla předcházet shánění peněz a dalším detailům realizace jednotlivých akcí, ale to už se opakuju... 

Vámi obhajovaný systém následné represe opravdu selhává, vždyť je to vidět ve spoustě regionech. Ten pozitivní impuls musí přijít od majoritní strany, jinak to opravdu nepůjde. Taky nemám rád, když se ukřičenému člověku dostává výhod jenom proto, aby byl od něj klid, ale to je problém náš, ne "jejich". Jde "jen" o to neustupovat v pravidlech, nic víc. Jakmile je někdo poruší, musí nést následky, v tom se nejspíš shodneme, ale ne kvůli předsudkům k potenciálně problematické menšině. To bychom byli dost krátkozrací. Děti si udělají mezi sebou pořádek líp, než dospělí - a kvůli tomu s podobným centrem souhlasím, ale nemůžeme ho odsouvat někam do vinic, tam, kde nikomu vadit nebudou, to přeci nemá smysl. 

Měli bychom radši navrhnout další lokality na výběr, včetně zdůvodnění - vámi zmiňované Rousovice taky nejsou od věci...

Kdy Vám konečně dojde, že to centrum stejně nikdo nebude využívat. Já znám tu mládež ze školy i od vyprávění kantorů. Oni o cokoliv od nás nemají zájem. Snad jedině, že bychom jim docházku platili, potom možná přijdou, občas, až budou potřebovat peníze na cigarety. Jen se vyhodí peníze oknem a nic se nezmění. Jo, kdyby místo toho byla školka, kam by třeba přednostně docházeli malé děti, pak ano, to by k něčemu bylo, ale tohle? Ale i tak nevím, jak rodiče motivovat, aby je tam přivedly. Jim je tohle naprosto cizí.

A k té represi. Bohužel, ta je základ. A mělo by to probíhat podle jasných pravidel.

Příklad: Dospělý je dlouhodobě nezaměstnaný, město mu přidělí placenou práci, dejme tomu zpočátku na 4 hodiny denně (a zbytek by se mohl využít ke vzdělávání). On odvede dítě do školky, kde se mu budou věnovat odborníci, zatímco dospělý se bude "učit pracovat". Nepřijde, nedostane nic. A může pracovat třeba i na vybudování odpovídajícího bydlení. Pak si toho bude i vážit. Nad domy a byty by dohlížel jakýsi domovník (třeba z jejich řad) a pokud by zjisti nějaká poškození, pak by uplatnil opravu z jejich výplaty.

Jsem ze Sportovní (a myslím, že by se tu jedno nízkoprahové centrum možná taky užilo). Jinak se chystáme v Mlazicích kupovat domek, takže se zajímám o to, co se tam děje. Na rozdíl od vás mě docela potěšilo, že se tam chystá centrum, kde se má s problematickými osobami pracovat. A velmi mě překvapilo, že se kolem toho udělal tak silný odpor. Vždyť cílem není do lokality přitáhnout nové "problémové", ale naopak s problémovými, kteří se tam již tak jako tak vyskytují, začít více pracovat... Má to být možné řešení problému, ne příčina jeho zhoršení... Netvrdím, že nízkoprahové centrum vyřeší všechny problémy světa, ale rozhodně mi nepřijde, že je to něco, kvůli čemu by se mělo protestovat - naopak.

Můžete mi sdělit, jak daleko je nejbližší objekt, kde žijí (nevím jak je nazvat), od zamýšleného centra? Jak je to daleko? Děkuji za odpověď.

Žijí všude,jejich revírem jsou Úřad práce,sociálka a naše peněženky.Říká se jim CIKÁNI (už od T.G.Masaryka)

Vážně... jsem původem z Rousovic,a v té době tam bydlela jen jedna rodina a byť početná tak byl klid.Občas ňáká ta oslava ale v poho,dnes jak to tam je nevím,je to těžký oni jsou všude.Z vlastní zkušenosti vím že nejvíc jich je na Sportovní a Pivovaru.Binec dělaj všude,ale nejsou sami,co se rozmohlo "hulení" a jiný dobroty tohohle druhu, je to mazec všeobecně...Nejhorší je to že vyvolávají konflikty zásadně v tlupě (přesile) a pak se nedivim tomu kdo se jim brání třeba zbraní,udělal bych totéž.Je to celkově těžko řešitelný problém a bohužel nevěřim tomu, že centrum něco změní k lepšímu...

Z domu u kruháku je to nejkratší cestou cca 1km, což mi přijde dost daleko, z domu Na Průhoně tak 700m. Ptám se, kdo to konkrétně vymyslel a kdo to schválil za EU (tím nemyslím naše zastupitelstvo). Je to hrazené z ESF ? Vědí skutečně, jaké jsou tady problémy nebo se jim to jen vhodně podalo? Byla už vybrána stavební firma? Děkuji za odpověď.

No tak tomu bych nevěřil. To by byla politická sebevražda a to si nedovolí nikdo. Všem jde o koryta a tohle je moc. Ale pravda je že hry se tam určitě hrát budou a dramatické to občas bude taky

Zvláštní myšlenkové pochody... Vypíšete tu problémy v jedné lokalitě, ale centrum byste umístila jinam (někdo dokonce na náměstí, aby to bylo z ruky úplně). Není jedním ze smyslů onoho nízkoprahového centra právě to, že je to co nejblíž a tak může vyšší efektivnost? Mimochodem, slovo "nízkoprahový" vzniklo právě z "nízkých prahů" - tedy snadnosti přístupu i pro tělesně postižené lidi.

Evidentně to kolem cvičiště neznáte. Tam totiž žádné velké problémy nejsou, tak hurá, postavme nam tohle, nechť jsou všude. Super. Koupíte si tam barák? Asi ne, že? Je to o nás bez nás. Co se zeptat obyvatel Pšovky a Mlazic, co je nejvíc trápí a tohle to nebude, věřte... Rozbité silnice, propadlé chodníky, ulice kolem trati nemá osvětlení, a město potrestá obyvatele této lokality tím, že jim tam natáhne ještě problémové obyvatele.

Divíte se??? Kdo by tohle chtěl u baráku ??? Nebylo by jednodušší a ekonomicky výhodnější vyjednat dotaci na jednosměrné letenky kamkoliv si tito budou přát ??? Celou dobu se tu akorát mele dokola jak to je pro všechny,ale ve finále všichni vědí že to tak není a dělá se zase ústupek nepřizpůsobivým aby nezlobili a zavřely se jim ústa.Co je spíš donutit chovat se normálně a né jim stavět centra,potřebuju snad já centrum na to abych věděl že krást se nemá,že je normální chodit do práce a není to žádná ostuda ??? To že tam budou mít možnost právní porady,ptám se na co ??? Všichni jsou poloviční právníci,vědí kdy maj dostat,kolik a za co,vědí podle kterého paragrafu,a běda jak ne,hned vědí kam a jak  si stěžovat aby dosáhli svého. To že se od začátku jedná převážně o místní rómy a zbytek jsou bezdomáči a jiný existence se ví od začátku,ptám se, nedostávají tito lidé už tak dost na úkor nás ostatních co denně tlučem v Kolbenkách a jinde,zatím co oni se kolik let jen válí a brečí jak nemaj ??? Ještě jim vyjednejte dotaci na baráky,auta,dovolené a je to všechno....

Sděluji tu svůj názor bez rasistického podtextu,vadí mi flákači a vyžírkové všeho druhu, bez rozdílu rasy,barvy pleti, náboženství nebo politického přesvědčení. A teď mně sežerte ....

To je dobrý nápad, na to by se mohly dělat sbírky . Že by se třeba 20 lidí složilo a koupili jednomu spoluobčanovi jednosměrnou letenku kam si bude přát a jeli by mu spolu zamávat na letiště, aby bylo jisté, že odletěl. Možná by to bylo účinnější než cokoliv jiného a adresnější než dávat peníze na ulici různým pochybným výběrčím na bohulibé účely. Nebo třeba "všichni občané obce AB dnes platí odlet rodiny XY"

Oprvdu si myslíte, že toto nízkoprahové centrum je pro bezdomovce? Možná by to chtělo zjistit si nějké informce, než tady začnete psát nenávistné komentáře. Opět se musím ptát, není lepší, když se děti  mládež zabaví v takovém centru, než když se budou flákat po ulicích? Myslíte si, že si prostě někdo zapíchnul prst do mapy a náhodně se rozhodl, že to bude zrovna v Mlazicích? Nebyly náhodou Mlazice vybrány proto, že je tam nějký problém, který je třeba řešit? 

Nejde tady o Mlazice,ať to stojí třeba místo kašny na náměstí,aspoň na to radní budou moci lépe dohlédnout,jde tu o to,že děti z této problémové lokality,jak už tu bylo zmíněno tam asi těžko budou chodit, a ti co se přes léto druží před barákem v hojném počtu (hned u Fordu na kulaťáku ale i jinde),tak ti tam už tuplem nedorazí. Máme tu Dětský dům na Polabí,je zde kino,koupaliště a hromada dalšího vyžití včetně hřišť a dlužno dodat že kolikrát hezkých a vybavených a vidíte tam snad děti problémových lidí???Buď se tam válí ožralci s fetkama a mezi nimi tam občas propluje maminka s kočárkem která šla kolem,občas se stane že si tam i někdo hraje  a to opravdu (to jako že nic neničí),ale jinak...Proč nevylepšit počátek problému,rodiče těchto dětí,tam to začlo,ty děti si nevybraly komu se narodí a nemůžou za to že rostly jak dříví v lese...Tohle mi přijde jako vyhazování peněz,na takovéhle centrum se prachy najdou a je jedno odkud a na straně druhé se nedostává opravdu potřebným.V tomhle státě se nejdřív podporují zmetci a různá individua a pak se nestydíme pořádat různé ,mnohdy potupné a nedůstojné sbírky na opravdu potřebné a nevyhnutelné věci.Proč se radši neudělá něco navíc pro postižené,kteří mnohdy za svůj osud vděčí druhým nebo přírodě,něco pro seniory atp.

A jak byste chtěl "vylepšit počátek problému"? Co si pod tím mám představit? Na jednu stranu píšete o tom, že děti nemůžou za to, že rostou jako dříví v lese a na druhou stranu vám vadí, když to chce někdo řešit? Píšete, že v tomhle státě se podporují ZMETCI, máte na mysli ty děti a dospívající, co mají to centrum navštěvovat?

Jak tak vidím,asi máte špatný "nick",nemělo tam být BLONDÝNA ??? Pochopitelně zmetci všeobecně,nikoliv z nějaké cílové skupiny...

Dobrá, když myslíte zmetky všeobecně, jak to souvisís tématem nízkoprahové centrum? Osobní invektivy si, prosím, nechte, já s vámi diskutuji věcně a cituji jen argumenty, které jste sám uvedl. Znovu se ptám, když za to nemohou, že rostou jako dříví v lese, proč jste proti centru, které by jim nabídlo volnočasové aktivity?

Dobrá,vysvětlím...je to prosté,začal bych u rodičů,jsou to oni kdo jim ukazuje že je normální být doma a nemakat,že je normální si vše doslova sprotě a vulgárně vyřvat na úřadě,že celá familie jsou v invalidním důchodu,že když si táta skočí s dcerou se nic moc nestalo,že mít v osmnácti 4 děti a dávat to státu ať se postará je normál,že není divný když bráchy seberou policajti jelikož kradli železo...takže asi tak,proto ty rodiče,proto začít u nich...pak by ty děti měly adekvátní vzor a nemusely by chodit nikam a mohly by si hrát a provozovat věci jako kdokoliv jiný...

Musím konstatovat, že tady prezentujete přesně ten hloupý a krátkozraký názor, který je blízký různým Vandasům a bohužel taky vládním organizacím pro "integraci". Jediná cesta, jak "nepřizpůsobivé" (čti cikány) naučit civilizačním návykům je práce s jejich dětmi. Lidé, kteří se jejich problémem zabývají léta (např. Možný, Holomek, Ledererová...) správně tvrdí, že u starší generace (již od dvacátého roku věku) je prakticky nemožné změnit sociální a hygienické návyky, vztah k majetku, k učení apod. To je proveditelné pouze u dětí. Navíc cikáni jsou velmi fixováni na své děti a jejich prostřednictvím jsou schopni přijímat nové stereotypy.

Neberte to jako osobní útok na Vás, ale než začnete prezentovat podobné hlouposti, zkuste si o problému aspoň něco načíst... 

Tak bych řekl, že je to na místní referendum. Město tady není schopné ani opravit silnice a ještě nám sem natáhne další ksindl? Jakoby nestačilo, co je tady teď. Jestli se ti to zdá jako prima nápad, tak si to udělejte na náměstí. To ale budeš mluvit jinak,že? A navíc, pochopte konečně, že oni o naši kulturu nestojí. Dětem raději napíšou omluvenku, jen aby nemuseli se školou do kina. A o tom kinu, co třeba sehnat dotaci na opravu kina? To by bylo mnohem prospěšnější... Ale to taky nikoho z "města" nezajímá, tak jako vlastně nikdo...

Jak souvisí oprava kina s nízkoprahovým centrem? Tyhle dotace z esf jsou vázány na konkrétní účel, je naivní si myslet, že kdyby se nepostavilo centrum, dají se použít na něco jiného. A jestli povyžujete děti, co tam měly chodit na kroužky za ksindl, pravděpodobně máte sám nějaký problém, který ale s centrem nesouvisí. 

Ale souvisí. Město nechce dát na kino peníze, protože musí počítat, že ho tyhle podivné projekty budou něco stát. A že budou... Není náhodou ta dotace podmíněna tím, že se objekt bude využívat? A co když nebude? Nechápu, jak že se někdo odváží tvrdit, že tam budou dobrovolně chodit místo zevlování po ulicích. Vždyť jim je cokoliv, co po nich chcete, odporné.

Slyšel jsem , že vlastníkem je Sokol.

Proč mínus? A co na tom není pravda? Běžte se zeptat do školy, jak to chodí...

Předem,vím kdo je p.Vandas asi jako každý kdo kouká na televizi,nejsem,nebyl jsem a nebudu nijak a nikde politicky angažován.Volby do čehokoliv a kohokoliv mě absolutně nezajímají,to jen na začátek...Nejdříve jeden fakt,a sice to, že se tu od začátku mluví o tom jak to je pro všechny (centrum),jste další kdo potvrdil že se tu ve skutečnosti jedná o integraci nepřizpůsobivých,naučit je civilizačním návykům apod. Jestli já tvrdím hlouposti,tak jim dělejte vychovatele Vy,já mám jednu a to velmi bohatou zkušenost s těmito hodnými a slušnými dětmi ze zvláštní školy zde v Mělníce kam jsem se dostal náhodou a pracovně.To co jsem tam viděl a slyšel na adresu kantora který dohlížel na přesun žáků z jedné učebny do druhé,se tady nedá napsat ani po 22.00 hodině. (já s mojí povahou bych je ztřískal všechny bez rozdílu)Tam jedině zavést tělesné tresty a nechtěl bych tam učit ani za 100.000,- měsíčně (a to je silná motivace) a Vy tady pro tyhle "dárečky" obhajujete centrum ??? Myslíte si snad že po návštěvách centra a využívání všech jeho možností přijdou domů a budou se alespoň 10 min chovat slušně ??? Asi se Vám jevím jako rasista,ale věřte že nejsem,mám přátele i z řad Maďarů a znám i slušné rómy(ale ti se k těmto nechtějí ani přiblížit,natož hlásit),nevadí mi Vietnamci,černoši.Je to jen o chování těchto vyžírků a jejich žití na úkor nás ostatních,to je prostě realita,nikoliv hloupost.A o integraci rómů/cikánů se tady už pokoušelo mnoho režimů,mnoho Kocábů,Džamil a jiných...a co dokázali ???  N I C !!! Jedno velké  N I C !!! Cením si snahy s tím něco vůbec dělat,je to odvaha a scifi zároveň,tak to vidím já....

Já se s cikány setkávám docela pravidelně a taky je nemám rád. Jestli je rasismus to, že nesnáším bordel, hluk, darmožrouty a vychcánky, tak jsem taky rasista. A kromě toho jsem o nich napsal bakalářku. Co jiného chete dělat? Nechat je na ulici? Nebo je sestěhovat do koncentráků? Není lepší aspoň zkusit něco udělat? Kde jinde naučíte předškolní cikáňata utřít si zadek a umýt si potom ruce? Doma se to nenaučí a do školky nechodí. A netahejte sem ty kecaly z Prahy (Kocáb a spol.). Ti nikdy nehnuli pro vyřešení tohoto problému ani prstem. Opakuju ještě jednou, že nízkoprahová centra, pokud jsou dobře vedena a obec je AKTIVNĚ podporuje (to není jen o penězích), jsou nejlepší cestou, jak z malých cikánů udělat civilizované lidi. Zmiňovat zvláštní školy je tak trochu demagogie, protože už i naši ctění politici zjistili, že to je slepá ulička...

A něco pro Martina - budeš radši, když budou pod dozorem tancovat, zpívat, hrát pingpong a fotbal (a při tom se nenápadně učit základní normy našeho chování), nebo když budou na ulici mlátit tvoje děti a krást okapy? Já vím, že tohle není cesta, jak to hned změnit, ale jiná bohužel není. Musíme je civilizovat postupně, nebo je poslat do plynu. Hádej, co je správně...

P.S. - neotloukejte mi prosím o hlavu výraz "cikán". Nic jako Rómský národ neexistuje, vždycky to byli, jsou a budou cikáni. A m.j. taky osobně znám slušné cikány. Je smutné, že je jich tak málo...

Jenže oni nebudou tancovat, zpívat, ... proč taky, z toho nic nekouká. Řekni mi jedinej důvod, proč by měli posílat děti někam do nějakého centra, když jim je zatěžko je poslat do školy... ani trest vězení pro ně není odstrašující, jen když jim šáhneš na peníze, tomu rozumí. Tak proč je posílat někam, kam nemusí a odkud si nic nepřinesou... nebo po cestě přeci něco "najdou"?

A ptal se někdo těch, pro které se tohle všechno koná?

A ještě bych se zeptal, čí kapsa na tomhle projektu získá... na Mělníku se nic nedělá jen tak, pro dobrý pocit. Nebo je tohle výjimka?

Možná tady bude fungovat to, co funguje jinde. Jejich děti jsou hodně hravé. A když přijdou domů, že si chtějí hrát v centru (poprvé je někdo bude učit, jak se "opravdově" tancuje, najdou tam nějaký hudební nástroj, první dres na fotbal a turnaj podobných center...), rodiče jim to neodepřou. Takový je princip podobných komunitních center. Prostě když zaujmeš děti, můžeš jejich prostřednictvím působit na dospělé.

A co se týká toho, jak to chodí na Mělníku - stoprocentně s tebou souhlasím, ale jediné co mě drží při naději je to, že z takovéhle akce toho kmotříčci moc nevytáhnou. Spíš by po nich někdo mohl chtít nějaké peníze na dobrou věc a ono by jim pak nezbylo na Courvoiser V.S.O.P., nové Audi a golfové hole...

kmotříčci nevytáhnou???až skončí dotace,bude mít město ve svém majetku relativně novou stavbu k prodeji

Omlouvám se :-):-)  Proč nechodí na normální kroužky, které jsou občas i zdarma nebo za mini poplatek? Nějak tomu nerozumím... asi neumím uvažovat jako oni, brr, ani nechci.

Protože ty kroužky fungujou podle našich pravidel, podle našich zvyklostí a je v nich většina těch dětí, které je stejně jako my nemají rádi. Ty bys chodil někam, kde ti říkají smradlavej cigoš a nechtějí s tebou kamarádit?

...., ale co když je to tak, jako v těch Chalupářích, když jedou do té Prahy. Kulturní referent Sloup se nejprve zdráhal vykázat hostinec U Fleků, jako kukturní památku a nakonec souhlasil. Teď tu jsou přislíbené peníze na nějaké centrum, tak bude za levno nemovitost a další je druhořadé .

Jenže jak to chcete udělat? Nízkoprahové centrum je konkrétní projekt, který má hlavu a patu a jasný cíl. Tohle, co tady popisujete, jsou takové obecné nářky bez řešení. Nehledě na to, že  ne všichni rodiče těchle dětí jsou v invalidním důchodu, chodí řvát na úřad, kradou a spáchali incest. Někteří prostě jenom dlouho nemůžou sehnat práci, protože třeba nemají vzdělání. O tom, z jakých rodin ty děti pocházejí, tady můžeme fantazírovat dlouho. Kdyby to bylo přesně tak, jak říkáte, jaké řešení byste si představoval? Není reálnější pracovat s jejich dětmi na tom, aby nedopadly jako ti rodiče?

mně připadá, že řada odpůrců Centra v Mlazicích nechápe jednu zásadní věc. To centrum přece nemá být "další problém", ale pokus o řešení problémů stávajících. Sama jste napsala, že v okolí je několik romských domů a podle toho, jak o nich píšete, předpokládám, že máte z jejich obyvatel obavy. A to cenntrum má vést právě k tomu, aby se děti a puberťáci neflákali na ulici, ale měli nějakou smysluplnou náplň volného času. Samozřejmě, že Centrum nevyřeší problém úplně, ale přinejmenším je to dobrý krok na cestě k řešení. Neorganizovaná mládež dle vašeho popisu v Mlazicích už dávno je, tak proč se bránit instituci, která s ní bude pracovat? Co bude za pět let neví samozřejmě nikdo. 

Odpověděla jste si sama. To centrum musí být právě tam, protože tam se soustřeďují lidé, pro které je určeno. Nebo myslíte, že ty děti budou chodit přes půl města?

Ale, snad tomu nevěříš... vím, že ne. Tohle dopadne tak, že tam nikdo chodit nebude, protože oni neudělají nic, co nemusí a nakonec z toho vznikne další ubytovna. To nemůže dopadnout jinak.

...že už jsem tady v diskuzi malinko "ztracen", ale když jsem si kouknul na tuhle poslední větu:

Vidím v celé věci pokus o systémový přístup, zatím ve stádiu záměru. Snad se najde nějaké rozumné a vyvážené řešení. Ale základním předpokladem je věcná komunikace všech dotčených stran. 

...připomělo mi to seriál Jistě pane premiére ))

Mám potřebu se vyjádřit. Celé se mě to dotýká. Je v tom již spousta nepravdy, fám a emocí. Ale v pár bodech bych se rád ohradil.

1) Projekt nebyl můj - pracovali jsme v poměrně velkém týmu (město), moje byla myšlenka, která zazněla v rámci strategického plánování města Mělníka v oblasti sociální prevence.

2) Za těch pár let, co pro město pracuji se mi podařilo získat prostředky, které město ušetřilo nebo mělo k dispozici v řádech několika desítek milionů korun. V současné době např. realizujeme projekty, které městu na provozu AD nahradí přinejmenším 6mil. Kč v letech 2011-2013.

3) Tento "investiční" projekt by městu Mělník otevřel dveře k "provoznímu" projektu, jenž by do roku 2014 financoval ze 100% provozních a mzdových nákladů všechny služby sociální prevence ve městě (cca 25mil.Kč). Tyto by z části nahradili městské peníze, které by město nalilo do např. azylu atp.

A mj. MPSV v Koncepci financování služeb sociální prevence, mezi něž NZDM a terénní programy také patří, zmiňuje jako jednu z priorit.

js

O klasické cihelné stavbě nebylo v investičním záměru ani slovo... Projekt od začátku počítal s mobilním objektem a je tak i prezentován.

Předem podotýkám, že oceňuju práci všech, kteří dokážou pro město něco udělat. Nízkoprahové centrum pokládám za nápad dobrý, ale opravdu postrádám dvě věci:

- diskusi s občany, kterých se to týká

- přemýšlení o tom, co bude po vypršení všech dotačních programů a vyčerpání peněz z nich

Město má dnes těžké problémy s financováním vlastního provozu, ruší podporu kultuře, sportu a jiným aktivitám, které s dětmi pracují a mají prokazatelné výsledky. Odkazovat se na to, co MPSV dnes pokládá za prioritu je úplně scestné. Po dalších krajských, parlamentních, senátních, nebo jiných volbách bude všechno úplně jinak. Viz všechny možné "Bílé knihy", perverzní koncepce Rady vlády pro záležitosti Rómské komunity, bláboly zmocněnců pro práci s menšinami a dalších nesmyslných a nefunkčních orgánů.

Držím palce všem, kteří to myslí s dětmi dobře. Vede mě k tomu jedno - pokud se chceme zbavit cikánského problému (úmyslně píšu cikánského s malým c a ne Rómského), musíme začít pracovat v terénu s jejich dětmi. A zřízení nízkoprahového centra je krok správným směrem. Jen je třeba ho domyslet a neudělat z něj další pomníček, kterých už má naše Radnice na triku pěkně dlouhou řadu.

a) Diskuse je bezpochyby na místě. Jejich názor je klíčový.

b) Koncepce MPSV, o které jsem psal je tuším plánovaná do roku 2013, co bude dál, o tom se tam přemýšlí. Koncepce na další období by měla být příští rok v létě známá. Nicméně z MPSV zaznívají pozitivní zprávy o možnostech čerpání pomoci na tyto oblasti z ESF právě do roku 2014. Cokoliv tvrdím dál je věštěním z křišťálové koule: Od roku 2014 bude možná nastaven systém financování sociálních služeb podobně, jako je to zavedeno ve zdravotnictví - budeme účtovat výkony, nějakému subjektu v gesci MPSV. Dobré je to přinejmenším v tom smyslu, že máme alespoň nějaké perspektivy. Ale znáte to, přijdou volby… ;o)

js

mě překvapí jedna věc. Často slyším lidi nadávat na to, jak se mládež potuluje po ulicích, fetuje a krade a že je o strach vycházet ven, pouštět ven děti atd. Většinou samozřejmě s dovětkem, že se jedná hlavně o Romy. A když s tím chce někdo něco udělat (například založit nízkoprahové centrum), ti samí lidé začnou demonstrovat a šířit nejrůznější fámy (viz petice proti "domu pro sociálně nepřizpůsobivé.") Takže na jednu stranu vidíme neorganizovanou, zevlující mládež jako hrozbu, na druhou stranu budeme protestovat proti všem pokusům o řešení problému a to bez ohledu na to, že podstatná část nákladů je hrazena z ESF. A jaké řešení nabízejí protestující? No, třeba prořezat pneumatiky tomu, kdo chtěl přispět k řešení. Výborně!

Jak se tak nad tou lidskou blbostí zamýšlím, musel to být čitatel zdejšího webu. Nikde jinde jsem  spojitost mezi projektem a panem Šlajsem neviděl (možná špatně hledám), případně člověk řešící jinou frustraci (něco osobního?). Každopádně je to čin až neuvěřitelně zoufalý svědčící o vyvolané hysterii v této otázce.

Škoda, že již nemáme tělesné tresty. Řádně rákoskou přes ruce by nezaškodilo.

M.

Pletete hrušky s jabkama, v Ovocné to znám a je to tam někdy o hubu, nevím, proč vám vadí, že ji chtějí zjednosměrnit. Když to zjednosměrní a (konečně?) tam udělají chodník, bude jenom dobře. Za tratí je to tak jako tak (pokrčení ramen).

Zrovna vy tam projedete jednou za uherský rok!

Psal jsem o tom, že kdyby se lidi neozvali tak by to dopadlo podobně a potichu se to odsouhlasilo a bylo by!

Už vidím jak vám tam zajede např. nákladní vůz se stavebním materiálem , nebo až vám povezou nábytek atd... když by se dolen na kameńáku nestočil!

Chodník?

To je snad vtip, ne? Už takhle je to úzké a ještě chodník, no to nevím! Jinak místní tam umí fungovat s auty bez problémů a to , že si občas couvnu mi nevadí, jelikož nejezdím ako Želva

Souhlasím, jakmile to chytne takový způsob komunikace (při pohledu na FB odkaz), těžko se něco vysvětluje, jsou slyšet hlavně ty zmiňované nenávistné výkřiky lidí, kteří se často před informacemi uzavřou. Jejich reakce se mi rozhodně nelíbí, vyčleňování nepohodlných lidí ze společnosti má za následek hlavně zhoršování situace (tím rozhodně nemyslím netrestání protizákonné činnosti). Ale nemá na tom podíl také špatná, případně žádná, prezentace záměru? Proč je na tom videozáznamu vidět, jak lidé nevědí, o co přesně jde? Proč v tom vidí nějaké krizové centrum, kde se budou scházet problémové osoby a sníží to bezpečnost lokality, přičemž konečný efekt je právě opačný? 

Je mi jasné, že každý záměr má daný postup a nedá se hned vyjít na veřejnost s něčím, co nemá naději na úspěch, ale můj předchozí dotaz na dotace (vztahuji na to i vaši poznámku o kvazi-racionálním zavádění tématu) měl právě na mysli postup při zpracování návrhů. Proč nejde vyřizovat dotace, když už jsou nutné k realizaci záměru, až po schválení zastupitelstvem a prezentování lidem, kterých se to týká - a pak teprve vyřizovat dotační otázku? Takhle hraje totiž úspěšná dotace tak podstatnou roli, že to možná ovlivňuje podstatu samotného záměru - ať už kvůli nevyužití vlastní dotace, nebo zahození energie, spojené s jejím vyřizováním. Lidé si pak logicky vyvodí, že jsou obcházeni.

Pokud vám přijdou pokládané otázky laicky nesmyslné a "úplně vedle", považujte to, prosím, jako důkaz neinformovanosti člověka, který se o dění našeho města zajímá běžně dostupnými prostředky.

Tož přátelé, tohle je hnus. Prořezat gumy u soukromého auta, ať už komukoliv, je hnus, a nevím, zda se k tomu dá říct něco jiného. To jsme teda opravdu hrdinové.

Naopak, plno lidí evidentně vůbec neví, co to nízkoprahové centrum je. Ukazují tu jen své neznalosti. když už člověk není totální blb, tak si to aspoň vygoogluje (1) a podívá se alespoň na stránky ostatních nízkoprahových center, kterých funguje spousty. Opravdu nechápu, co tu někteří (a i ti, co píšou na FB) předvádí za hysterii. Plašili by hady i lidi, kdyby tam vznikla pobočka Kašpárku? Nebo dejme tomu malý ústav sociální péče? Obdoba domu dětí a mládeže? Čílí se někdo, že je ve městě zvláštní škola (nebo jak se to teď jmenuje)?... Uvažujte trochu.

.. byl skaut, junák, pionýr, spousta konkretních zájmových klubů, počítačové centrum pro mládež, Mělníček , a kdo chtěl, tak se začlenil. Lidi si jen myslí, že by bylo dobré vydat peníze na něco potřebnějšího. Je na tom něco špatného?