https://www.traditionrolex.com/7

 Bude Mělník mrtvé město? | Mělníček.cz - Mělník v pohybu
Tip: Staňte se redaktorem! Přidejte se k našemu teamu!

Mělníček se potýká s technickými obtížemi.
Na uzdravení pracujeme. Prosíme o trpělivost.

Bude Mělník mrtvé město?

Jsem na rozpacích, jak začít. Posledních pár let se nerad veřejně k čemukoli vyjadřuju, a spíš se snažím mluvit s odpovědnými lidmi, jestli by občas nešlo něco udělat lépe. Jenže v poslední době se stalo několik věcí, které mě opravdu nadzvihly.  

Už přes rok sleduju s úžasem například revitalizaci středu města. Logické by my přišlo, že se rozjede akce v jedné ulici, provedou se veškeré výkopové a instalační práce, zadláždí se, a jede se dál (a vezme se to v nejlepším případě odzadu, tedy od nejzasších koutů a až nakonec příjezdové komunikace). Realita? Rozkope se jedna ulice, laxně se zahrne, a jde se rozkopat další. Výsledek je vidět, a mě nezbývá než popřát Veselé Vánoce na uklouzaném blátě. Nehledě na to, že během revitaliozace padlo několik krámků.... Nesvádějte to proboha na krizi, ono se vážně blbě nakupuje, když musíte překonat příkop, hromady hlíny a naskládaných rour... Ale tím se dostávám k jádru věci.

 

Vize, že budeme jednou mít krásné město, je hezká. Pokud se má v Mělníku líbit nejen nám, ale i přespolním, musí město žít. Je super, že budeme mít krásný, čerstvě zadlážděný skanzen, ale ze své vlastní zkušenosti vím, že mnoho lidí se ptá, jestli se tu něco děje, a kam se mají jít ještě podívat. Ok, jsou to jenom turisti, tak co. Jenže čím dál víc mám pocit, že tohle zmrtvění města je úmyslný záměr. Probíral jsme řadu nápadů s lidmi, kteří by se měli skutečnou revitalizací zabývat. Setkávám se s rozpaky vykrucováním a vysvětlováním, proč něco nejde. Na to kašlu, ksakru! Příklad?

Navrhoval jsem, aby se na Mělníku obnovila tradice trhů. Konkrétně jsem mluvil o zeleninových trzích (a teď nemyslím dva stánečky se zeleninou, které v sedm přijedou a v poledne jedou pryč. Opravdu nejsou v okolí zemědělci, kteří by byli ochotni a schopni – třeba jednou týdně, ale zato celý den - nabídnout místní kvalitní zeleninu?). Dotyčný mi rozšafně odpověděl, že to přece na historické náměstí nepatří, a že by to možná bylo realizovatelné u autobusáku. Uách??? Proboha, copak nikdo z těch lidí nemá ani krapet obchodního ducha? Asi ne, protože by jim jinak muselo dojít, že jediný výsledek bude nasraný trhovec.

 

Ale proč se tady rozepisuju? Teď jsem se ještě dozvěděl, že vánoční trhy nebudou na náměstí, ale u MKD, a v termínu od 14. do 20. prosince (program najdete na této stránce městského webu docela dole).

To se opravdu někdo zbláznil, nebo se snaží dokázat, že o podobné akce nemají ani lidé, ani trhovci zájem? Přemýšlel vůbec někdo o tom, kolik lidí tamtudy prochází? Jestli jsou v okolí nějaké další obchody, které tam budou příchozím k dispozici a kterým to na druhou stranu taky pomůže? Budou vůbec ochotni lidé tam dojít kvůli pár stánkům a odpolednímu programu? A došlo někomu, že končit předvánoční trh 20. prosince, kdy jsou před obchodníky i nakupujícími tři nejsilnější dny (reálná několikaletá zkušenost) je naprostý nesmysl? Je to jenom nedomyšlenost, nebo je prostě jenom někdo příliš velký lempl a chce mít volno? Nebo je to záměr, který má vyhnat lidi za předvánočními nákupy z Mělníka do Prahy?

 

Když slyším představitele našeho města, jak mluví o oživení centra, a potom vidím reálné kroky, mám pocit, že jsem se zbláznil buď já, nebo že slyším „falešná, ale opravdu falešná slovíčka“. Jistě, bude mi řečeno, koukněte se kolik se na náměstí děje akcí... Kolik z nich má město opravdu na kontě? Většina velkých a zajímavých akcí sice možná podporuje, ale jsou zásluhou nadšenců, a jejich paličatosti, a ne pánů radních. I když se s nimi rádi pochlubí, že...

Jasně, jsem pekelně naštvaný a vytočený do běla. Takže zklidním, a zkusím to konstruktivněji. Rád bych věděl, jestli tyto věci vytáčí jenom mě, nebo jestli je nás takových víc.

Položím tady teď několik otázek:

  1. Pokládáte náměstí za nedotknutelný skanzen?  
  2. Připadá vám organizace revitalizace a její průběh v pořádku?  
  3. Chtěli nebo nechtěli byste oživení centra města, byť např. zeleninovými trhy, blešáky, burzami a podobnými akcemi?  
  4. Myslíte si, že postavení stabilní plochy pro hudební produkce ekvivalentní tomuto prostoru je nesmysl? (srovnám se srovnatelným, tedy třeba s náměstím v Kroměříži, komplet historickým, a na tomto náměstí nechybí malé pódium, nemusí se pořád stavět a bourat a je k dipozici...) 
  5. Půjdete se podívat na předvánoční jarmark k MKD? 
  6. A tohle je asi nejdůležitější otázka: je vám tohle všechno opravdu jedno, nebo jste ochotni případně při podobných akcích přiložit ruku k dílu? 
A teď se do mě můžete pustit. Ale nechte si prosím kecy a odůvodnění, proč něco nejde. Vždy to jde, jen chtít. 

Ivan Nekuda, spolumajitel knihkupectví a kavárny, mělnický patriot
Aktualní foto: mělníček.cz



Město

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".

92 Reportáž ČT - revitalizace


Pokud to někdo neviděl, může číhnout (mimochodem - redaktorka zmínila a ukázala i Mělníček Smiling a zblbli tam titulky u lidí).

Obrázek uživatele raist

92.1 re: Reportáž ČT...


hezky, Melnicek v tv Smiling

90 Revitalizace - otázky a odpovědi


Přečetl jsem si podrobně článek pana Nekudy a následné rekace diskutujících a rád bych se k některým problematickým bodům také vyjádřil. Upozorňuji, že mluvím pouze za sebe neboli za památkovou péči a některé otázky zcela pomíjím, neboť jim nerozumím a nemám k nim dostatek informací.

1. harmonogram/rozvržení prací - před zahájením stavebních prací byl zpracován na základě projektové dokumentace podrobný harmonogram (je stále k vidění v přízemí Radnice), ten se však v průběhu stavby několikrát změnil. Změna byla způsobena jednak činností archeologů, jednak neočekávanými nálezy v trase plánovyných sítí a také především tím, že se nestále musela situace přizpůsobovat nutnosti umožnit alespoň z jednoho směru vjezdu na náměstí Míru. Jak mi vysvětlil ještě navíc zástupce stavbení firmy, musí s kanalizací postupovat po spádu směrem k "centrálním vpustím" a to silně ovlivňuje průběh prací. Každpopádně platí, že se jedná o složitou stavbu (kanalizace, voda, plyn, povrchy) ve složitém území (historické centrum města) ve vypjatém časovém období.

2. časový termín prací - revitalizace bude kompletně hotová ve všech lokalitách do 30.4.2010 a to z jednoduchého důvodu, hotová být musí kvůli dotacím z EU (termín ukončení prací je znám od jejich začátku v listopadu 2008).

3. stavební dozor - město Mělník má na technický dozor stavby najatou společnost SPS Engineering s.r.o., jejíž zaměstnanec pan Petr Včelka se na stavbě pohybuje každý den. Pomáhá mu s tímto ještě zaměstananec Správy majetku a služeb pan Jiří Navrátil. Každý čtvrtek probíhají na Radnici kontrolní dny 10.00-11.00 kanalizace a další sítě, 11.00-12.30 povrchy komunikací a vozovek, 12.30-13.00 fasády, na kterých se probírá celá stavba a řeší se konkrétní problémy.

4. financování - dle mých informací stojí celá revitalizace 173 mil. Kč a dotace z EU činí 80 mil. Kč, tedy cca 46% celkových nákladů.

5. použitá dlažba - v souladu s požadavky památkové péče http://melnicek.cz/node/3509 byla zvolena tradiční štípaná kostka. Při revitalizaci se nyní používají tři druhy dlažeb: a) původní mělnická, která byla pod asfaltem, b) oježděná stará z jiných měst, c) úplně nová štípaná dlažba. Novou štípanou dlažbu vybírala spolu s památkáři ing. arch. Petra Zajíčková (autorka studie nových povrchů) a rozhodně mi není nic známo o tom, že by se mělo jednat o nějaký druhořadý materiál, jak uvádí Raist. Kteří odborníci tvrdí, že se stále pouzivaji materialy od dvě třidy horsi než bylo požadovano a již zaplaceno???

6. povrchy versus provoz - opakovaně se setkávám s názory, že na nových chodnících se bude špatně chodit a na nových silnicích špatně jezdit. Marně přemýslím na tím, proč? Chodníky a vozovky z přírodního materiálu má v této zemi desítky historických center měst a zvládají to tam - proč bychom to tedy nemohli zvládnout na Mělníku?

7. záruka - od předání jednotlivých komunikací a chodníků za ně 5 let ručí zhotovitel - firma Čermák a Hrachovec. Provádějící firmy mě ujistily na základě svých zkušeností z jiných měst, že cca 1 rok trvá, než si povrchy sednou a pak už je to v pořádku. Každopádně pro následujících 5 let je údržba povrchů pro město bez problémů, mám spíše obavy,jak to bude vypadat, až se po vypršení záruky začnou o komunikace a chodníky starat mělnické TS.

8. kontrola zastupitelů - měl jsem možnost se osobně zúčastnit kontroly probíhající revitalizace, která se za hojné účasti zastupitelů města konala 27.10.2009 a musím konstatovat, že to na mě učinilo spíše dojem vzájemného neporozumění. Každopádně na ZM minulý týden bylo odsouhlaseno nechat vypracovat nezávislý posudek na kvalitu provedených prací a to je určitě krok správným směrem, aby mohly být vyvráceny všechny dohady a pochybnosti.

Závěrem bych jen rád shrnul svůj názor. Revitalizace je složitá stavba, která probíhá ve specifickém území a za přesně vymezeného časového limitu. Jsem přesvěčen, že je třeba zajistit její řádnou kontrolu, která přinese pouze 100 % výsledek pro město. Do jejího konce nám zbývá cca 5 měsíců a 2 týdny, tož zatněme zuby a vydržme to, neboť výsledek určitě bude stát za to. 

Jiří Dohnal - památkové péče Mělník

 

90.3 kontrola zastupitelů atd.


Vážený pane Dohnale,

Vaší práce si velmi vážím, i když k ní mám určité výhrady vyplývající možná z jiného úhlu pohledu. V každém případě jste příkladem pro jiné pracovníky města (včetně vedení) v komunikaci s veřejností. Na Váš obsáhlý text musím, jen v krátkosti, reagovat.

Harmonogram - docela bych se divil, kdyby byl každý týden zpracovaný aktuální harmonogram. Je známo, že pracovní úseky jsou rozpracovány rychleji, než bylo v plánu, vázne však jejich dokončování - zádlažba a následná možnost běžného užívání. Jádrem problému se dle mého soudu stala zádlažba (pomalá) náročná na lidskou práci a podivné nové výkopy v dodělaných úsecích (zapomenuté šachty?). Nelitujme ¨firmu, že musí pracovat v zimě, v rozpočtu má příplatek.

Stavební dozor - dle mého soudu selhal. Zmiňovaný posudek, který si nechalo zpracovat vedení města, skutečně mluví o 1-2 třídy horší kvalitě používané dlažby. je-li to způsobeno použitím starší dlažby (dokonce z jiných měst, jak píšete), mohou s tím být prolémy při jednáních s dodavatelem. Na mnoha místech je prokazována nekvalitní práce v rozporu s dokumentací, zatím jen "laickým" pohledem, ale změřit mocnost podkladových vrstev zvládne i laik.

Kontrola zastupitelů - já tam byl také. Na několika místech zastupitelé jasně dokázali rozpory s dokumentací. Zástupci dodavatelských firem v něčem lhali lidem do očí, nebojím se použít tento tvrdý výraz, protože jinak než lež některé věci nazývat nelze.

Je moc dobře, že se rozjela tahle diskuse. Sice nesdílím Váš optimistický pohled do budoucna, ale budu rád, když se můj pesimistický pohled na výsleky prací nenaplní.

Obrázek uživatele Markéta Želva Přerovská

90.2 harmonogram


bohužel v přízemí radnice harmonogram již není, ale dle vyjádření paní z podatelny je k nahlédnutí u p. Skácela.

90.1 Díky za fundovanou reakci!


Opět musím ocenit že p. Dohnal dokázal rychle a věcně odpovědět. Nicméně bych rád získal odpovědi na některé detaily:

- proč se revitalizace provádí směrem z okrajů k náměstí? Je jasné že přetížená nákladní auta nově opravené ulice (hlavně Legionářů) opět silně poničí.

- jak bude město postupovat v případě viditelně nekvalitní práce (už dnes jsou v Husově ulici vyjeté koleje (viz předchozí bod), kanály místy 3cm nad povrchem, jinde 3cm pod povrchem apod.)?

- některá místa dlažby jsou evidentně řešená "od stolu" někde v Praze. Mám na mysli např. velmi úzký chodník v parku "u Tanku" (dva kočárky se jistě nevyhnou), nesmyslné řešení na vyhlídce za zámkem, kde je nejfrekventovanější místo (u zábradlí za kostelem) pouze vyštěrkováno apod.

- opravdu máte dojem že naše drahé polovičky budou nadšené z historické dlažby? Jediný kdo bude potěšen budou mělničtí opraváři obuvi, kteří vydělají na ulámaných a zničených podpatcích...

- podle mého názoru je dodržení harmonogramu naprostou utopií. Stačí sledovat gigantické pracovní nasazení dodavatelských firem a porovnat množství práce které zatím odvedly s tím co je čeká. Ale to je jen pohled laika. Doufám že se mýlím, protože v centru žiju a moc se těším na nové náměstí :-)

Ještě jednou díky za Vaší reakci!!!

90.1.1 To, že se některé


To, že se některé úseky dělají "nelogicky", kupříkladu nejdříve kanalizace a povrch Legionářů a pak ostatní, souvisí právě s těmi zmíněnými potížemi - kanalizaci je nutno přepojit pouze z jednoho směru do druhého a nejde to obráceně atd. Dále se Leigonářů udělala jako první proto, aby po ní posléze mohl být umožněn vjezd do dalších částí, zatímco se bude kopat Palckého atd. Celé to souvisí s tím napěchovaným harmonogramem a obtížnými vjezdovými podmínkami do centra - neumít to přesně vyjádřit, také sem to totiž původně nechápal, ale kolega Skácel ze SMS mi to dokázal ozřejmit. Nedokážu to přesně reprodukovat, takže se prosím zepejte přímo jeho. 

Husova ulice, stejně jako všechny ostatní dle mých informací, ještě není přebraná. Přebírat by se měly až na jaře, kdy se na nich "podpíše" zima a při převzetí je musí mít dodavatel 100% v pořádku. Je to tak uděláno schválně, aby se nechaly vozovky a chodníky cca jeden rok sednout - na tomhle myslím město celkem získá.

Park Jungmannovy sady navrhovala zahradní architektka, myslím, že to tam vypadá ted velmi pěkně, ale na 2 kočáry to opravdu asi není. U zámku se muselo nechat lemování se štěrkem, neboť nebylo možno dosáhnout dohody s majitelem, jak a kdy bude opravovat svou zídku (nakonec pouze vyplnil spáry). Příští rok se tam dají lavičky.

Podpatky budou trpět určitě, ale opět - jinde mají historickou dlažbu bez přerušení od 19. století a ženy to zvládají. Na Mělníku to cca na 30-40 let zalili soudruzi asfaltem a teď to pouze vracíme. Opravdu se nedomnívám, že jde o věc fatální, byt připouštím, že drobné starosti to vyvolávat bude.

Harmonogram je ted rozfázován téměř na týdny (nikdo samozřejmě neví jaká bude zima), ale ty firmy to do 30.4.2010 stihnout musí i kdyby se měly zbláznit. Takže to prostě stihnou.

Jinak vás nechci zklamat, ale je třeba si uvědomit, že probíhá II. etapa revitalizace - to jest všechno mimo náměstí. To, zda se bude revitalizovat a jakým způsobem centrální náměstí je zatím věc silně nejistá. Ale samozřejmě bude po položení sítí uvedeno alespoň do stavu letošního léta.

JD 

90.1.1.1 Doplnění...


Díky za další důležitá doplnění. Jen jedno - na vyhlídce jsem nemyslel ten proužek podle zdi, ale trojúhelník, kde se stýkají ulice Na Vyhlídce, Vinohrady Karla IV. a průchod mezi zámkem a kostelem. Tedy to místo kde stojí všichni turisté kteří sem přijedou. Podle projektu je to jasné - stýkají se dvě cesty a pokračují mezi zámek a kostel. Ale v praxi to je tak že každý kdo sem přijde se postaví k zábradlí. Dnes až půjdete z práce se tam zkuste podívat - štěrk je roztahaný všude okolo a je jen otázkou času kdy si tam někdo zlomí nohu.

90.1.1.1.1 Dle studie je tam


Dle studie je tam naplánovaná velmi zajímavá a pěkná "růžice", která by měl být hotová možná již do konce tohoto týdne. Poté všechen štěrk zmizí a zůstane tam pouze dlažba - bylo to dočasné řešení.

Obrázek uživatele raist

90.1.1.1.1.1 ruzice


jj, ruzice uz se hezky rysuje:

90.1.1.1.1.1.1 Růžice se rýsuje


Růžice se hezky rýsuje asi už měsíc... skoro se až bojím, že ji někdo šlohne, než se stačí kompletně zadláždit, kamera nekamera... ale víc mě "trápí" jiná věc - umísťování betonových květináčů jako provizorních mechanických zábran proti vjíždění na některá místa nově dlážděných chodníků. Chápu, že je to problém, ale tohle je řešení, které mi do hlavy moc nejde. Mám na mysli hlavně květináč, nově umístěný na křižovatce ulic U tanku a Legionářů. Jde o celkem exponované místo a když už pominu vzhledovou stránku věci, tak ta betonová příšerka trůní přímo v trase přechodů, potažmo chodníků v obou směrech, navíc je položená na poklopu (zřejmě) vodovodu a v neposlední řadě je na rohu, kde člověk nečeká nějakou překážku a na poslední chvíli řeší úhybný manévr, a to ani nemusí být tma, stačí šero vpodvečer. Ale i kdyby všechno vyjmenované nevadilo, stačí si uvědomit mírně ujetý "princip" nového chodníku - zadláždíme a znepřístupníme. Je mi jasné, že jde "jen" o místa, náchylná k přejezdu aut, ale s tím se mělo, podle mého názoru, počítat a chodníky nebo obrubníky v těchto úsecích řešit tak, aby byly tolik vyvýšené, že na ně lidé vjíždět nemohou, anebo tu zátěž vydrží, byť to zní malinko utopisticky.  

90.1.1.1.1.1.1.1 růžice trvá dlouho,


růžice trvá dlouho, protože se na ní speciálně řeže žula do připravených otvorů v dlažbě. Používání (dočasné) květináčů souvisí s jiným problémem - jednak čekáme na zahrazovací sloupky, které budou v některých místech bránit vjezdu na chodník a jednak je třeba znovu vytmelit spáry mezi obrubníky. Ty musí po určitou dobu vytvrdnout aniž by na ně vjelo auto a proto jsou opět určitá exponovaná místa zahrazena květináčem - viz roh Legionářů a U Tanku. Každopádně květináče zmizí okamžitě až splní svou funkci.   

90.1.1.1.1.1.1.1.3 ...a zase ty květináče


 

 

Pane Dohnale, je mi jasné, že se tady toho na Vaši hlavu snáší víc, než si zasloužíte, ale berte to jako daň za ochotu komunikovat prostřednictvím Mělníčku, budiž Vám to při posledním soudu přičteno k dobru (úsměv prosím).
Přesto si dovolím opět zavadit o problém s květináči, respektive s tím, jak vyřešit najíždění aut na chodník v zatáčkách, které svádí ke zkracování si cesty přes obrubníky. Předpokládám, že zálivky jsou už kvalitně vytvrdnuté, takže betonová monstra, která osobně řadím k dědictví minulosti hned vedle obchodních domů na spodním náměstí, si svou pozici nyní obhájila hlavně pro svůj nekompromisní (a celkem tvrdý) postoj vůči neschopným, nebo v častějších případech neochotným řidičům, v otázce respektování nových chodníků, které neunesou jejich zátěž, protože jsou stavěny na pěší provoz. Když se ale podívám na zmíněné betonové poklady a pominu (doufám, že opravdu dočasný) fakt, že dokonale brání chodcům, kteří by měli být v těchto místech na "domácí půdě", tak mi stále nejde do hlavy, jak chcete osadit v předchozím komentáři zmíněné zahrazovací sloupky na téhle křižovatce.
Vzhledem k tomu, že přes ni chodím každý den, tak jsem byl svědkem, jak byly v obloucích osazeny obrubníky klasicky vyvýšené a pak kdosi přišel a dal předělat (dobře si pamatuju, jak jim to dalo zabrat) tohle místo na snížené s přilehlou komunikací, formou bezbariérového vstupu na přechody přímo v obloucích. "Zebry" byly ostatně posunuty do míst, kde by správně neměly být, ale uznávám, že jsou v trase chodníků a málokdo z chodců by se obtěžoval zahnout stranou, aby mohl přejít pět metrů mimo křižovatku a poté se vracel na protější chodník. Tedy až na ten přechod, který původně navazoval na cestu ke starému mostu dolů k Rybářům, ten se najednou ocitl asi šest metrů mimo a nikdo tak po přechodu téměř nechodí. Nicméně vznikla tak situace, kde měly být, podle mého názoru, vydlážděny tyto okraje tak, aby vydržely zatížení od automobilů, protože není možné umístit žádný zátaras, ať už má podobu květináčů, nebo zahrazovacích sloupků, do míst, kde se má vcházet ze sníženého chodníku na přechod, nebo se pletu? Uzná se tohle řešení křižovatky ulic U Tanku a Legionářů jako chybné a upraví se před předáním stavby, nebo je už pozdě? 

 

(P.S.: Chtěl jsem ke komentáři připojit obrázek slavných květináčů - opravdu to nejde, nebo jsem blbej?)

Obrázek uživatele raist

90.1.1.1.1.1.1.1.3.1 ...obrazek


jen k obrazkum v komentarich...

Do komentaru lze vlozit jen obrazek, ktery jiz mate hostovany (ulozeny) nekde na internetu. (Tedy u komentaru nejsou aktivovany prilohy jako je tomu u beznych clanku)

Obrazek vlozite pres posledni tlacitko editoru, kde do prvniho pole URL vlozite cestu k vasemu obrazku, a pak staci kliknout na tlacitko OK. (Optimalni je mit dany obrazek v maximalni sirce 500 pixelu).

90.1.1.1.1.1.1.1.3.1.1 Díky


Díky, myslel jsem bez linkování jinam, ale stejně asi dost lidí přijde s těma květináčema do kontaktu, tak si udělají obrázek sami Eye-wink

...a děkuju za úpravu odkazu v pravém sloupku

Obrázek uživatele malý princ

90.1.1.1.1.1.1.1.2 Rezavá růžice


Pane Dohnale, měl bych skromný dotaz. Proč je ta růžice z obyčejné, již teď rezavé, oceli (viz foto výše)? To se při tolika milionové investici nemohlo najít pár korun navíc a použít při výrobě růžice nerezovou ocel (např. ČSN 17240 nebo klidně nějakou ještě kapánek lepší)?

Nápad s růžicí kvituji jako docela dobrý, ale použitý materiál poněkud kazí dojem a tento zprvu dobrý nápad poněkud devalvuje. Velká škoda. Nešlo by to ještě nechat vyměnit??? Moc bych se za to přimlouval. Jistě by to vypadalo daleko lépe a hlavně by to něco vydrželo.

90.1.1.1.1.1.1.1.2.3 Litina


Tak to asi bude spíše nějaká litina, než obyčejná ocel. Tu by tam snad nikdo rozumný nestrkal, bo by zkorodovala, ni? Smiling Na tomhle se možná udělá i patina, tolik chtěná pro zachování historického vzhledu...

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2 Ptal jsem se na to a bylo


Ptal jsem se na to a bylo mi vysvětleno, že růžice je ze stejného materiálu jako nové poklopy na kanály, takže teď je rezavá ,ale ochodí se.  

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.2 Jose


Také jsem toho názoru že to mělo být z nerezu, eventuelně z mosazi. Ocel nebo litina nebude dělat dobrotu. Nicméně budoucí výměna nebude asi problém ani po technické ani po finanční stránce.

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.2.2 Upřesňuji informaci -


Upřesňuji informaci - růžice je z litiny, stejně jako nové poklopy na kanály.

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.2.1 Taky fakt...stejně za dva


Taky fakt...stejně za dva roky budou opravovat vše co ted delaj tak to vemou i s tímhle. Mimoto dnesa jsem se prošel po hotovým prasečáku a tam snad jediný metr není stejny jako druhý Laughing out loud

 

Roman Rak

Obrázek uživatele malý princ

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.2.1.1 Romantika


Chtěli jsme romantiku - máme ji!

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.2.1.1.1 Aha. Pod nohy romantika a


Aha. Pod nohy romantika a historie a ve výšce očí průmysl a benzín Laughing out loud

 

Roman Rak

Obrázek uživatele malý princ

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1 Díky za odpověď


Část růžice (střed) je nejspíš z litiny (nejspíš stejný materiál jako poklopy kanálů) a část (jedntlivé ukazatele směru) je podle mě ocelová. Nelíbí se mi, že je to již nyní rezavé jako liška. Argument, že se to ochodí, mě příliš neuklidnil. Obávám se, že než se to tzv. ochodí, tak to díky povětrnostním vlivům celé zrezne a bude to tam spíše pro ostudu. Nerez by určitě v historické zóně vypadala dobře a nijak by neubírala na historickém rázu tohoto místa a hlavně by NEKORODOVALA. Koroze = destrukce materiálu.

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1 Koroze


No jasné, stalo by se z ní tohle.

Obrázek uživatele malý princ

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1.1 Přesně tak


Přesně tak Laughing out loud, "vy tupci!" Laughing out loud

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1.1.1 Pokud je růžice ze


Pokud je růžice ze stejného materiálu jako kanalizační poklopy, zajímalo by mě, kolik jste jich viděli v životě zkorodovaných nebo "shnilých" tak, že hrozila jejich destrukce!?! Koroduje snad např. litinový radiátor? A to je ve styku s vodou dnes a denně... Pokud je něco z litiny, dělá se to obvykle z důvodu její mnohem vyšší odolnosti! Dělají se snad poklopy z nerezu? Mimo jiné, nerez v historickém centru by byl opravdu okouzlující...

Obrázek uživatele malý princ

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1.1.1.1 Uvidíme


Viděl jste tu růžici? Je rezavá jako liška. Pokud někomu připadá romantičtější rezavá růžice, tak prosím. Já bych osobně volil nerez. Patinu si jistě získá časem taky a hlavně to nezrezne. Sami se o tom za nějakou dobu přesvědčíme. Podle mě to bude jen ostuda.

90.1.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1.1.1.1.1 Tak oni tam jsou ostudne i


Tak oni tam jsou ostudne i ty trojuhelníky co jsou kolem kostela a to jak stará dlažba zůstala a vedle ní se udělala nová. Prdel bude až se dlažba před vchodem do kostela bude za rok opravovat a ta kolem staré školy tam bude dál ležet v pohodě Laughing out loud

90.1.1.1.1.1.1.1.2.1 Souhlasím   jen


Souhlasím Laughing out loud

 

jen dotaz. Jestli máte někdo kompas zkuste změřit zda je správně. Já mám pocit že je mírně šouplá od osy. Alespon jak to mám odkoukáno my to tak vychází Laughing out loud

 

Roman Rak

90.1.1.1.1.1.1.1.1 Aha


Aha, tak to mi padá kámen ze srdce, díky Eye-wink

9 Ivane DÍKY!!!


S Tvým článkem musím souhlasit do posledního písmenka! Jsem Mělničákem od roku 1979. Žiju tady rád a myslím že jsem se postupně stal místním patriotem. V poslední době tady nastala spousta změn. Je opravdu dobře že se začaly opravovat fasády domů v centru, že vznikly nové chodníky a konečně se začalo měnit i centrum města. A tady bych rád oddělil dvě zásadní věci - směr je přibližně správný, ale manažerské dovednosti vedení města jsou katastrofální. Takový příklad nezvládnutých projektů, zpackaných řešení a totální neschopnosti aby opravdu hledal lupou. Je velmi smutné že město řídí lidé, kteří nemají ani potuchy o projektovém řízení a pustí se do takové rozsáhlé záležitosti jakou je revitalizace centra. Zvolili jsme si je a oni prokázali že takovou náročnou práci nezvládají. A to jsou jen na první pohled viditelné věci. Já bych se jich před volbami taky rád zeptal jak to je s obchvatem města? Začínám mít pocit že radnice dělá vše pro to, aby se obchvat nezačal stavět nikdy. A co kultura a sport na Mělníku? Nebýt několika aktivních jedinců kteří pro tyto záležitosti dělají i nemožné, i tady by již bylo úplně mrtvo. Proč kromě trhů nehraje na náměstí každou neděli nějaká dechovka (osobně toto nemusím, ale starší lidé by to ocenili!)? Proč musí nejvyšší futsalovou soutěž hrát mělnický tým v Neratovicích? Proč zase skončil hokej? Proč někdo vymyslí takovou hámotinu jako Vánoční trhy u MKD? Není na čase podívat se třeba do našich družebních měst jak to dělají tam? Vedení města tam sice na návštěvy jezdí, ale co tam potom dělá? Spočívá taková spolupráce v návštěvě místních restaurací za peníze nás všech? 

Já chápu že radní se nikdy nezavděčí všem a nejsou všichni stejní. Někteří to myslí poctivě a dělají pro lidi všechno možné. Ale jiní se soustředí na to aby do místních záležitostí zatahovali móresy z "velké politiky", na osobní invektivy a hrabání na vlastní hromádku. Žijeme na malém městě a měli bychom se všichni snažit aby se nám tady žilo co nejlépe. Z některých lidí ten pocit nemám...

8 Souhlas se článkem


Milý Ivane, pod článek bych se mohla v podstatě podepsat, takže jen stručně:

Průběh a kvalita prací na revitalizaci se mi nelíbí ani trochu. Jen musím ocenit to, že bagristi jsou schopní pracovat mezi chodci a ještě nikoho nezranili, přála bych jim možnost pracovat v klidu v jedné uzavřené ulici, kde by se jim nikdo nepletl pod kola a lžíci.

Zeleninové trhy, můj dlouhodobý sen. Já bych tam chodila nakupovat každý týden a ráda bych věděla od koho nakupuji, kde má farmu, co ještě nabízí za další zboží nebo služby.

Postavení stabilního pódia by taky nebylo od věci, radši bych, aby náměstí bylo centrem kultury než parkovištěm.

Předvánoční jarmark před MKD mě fakt neláká, nechápu, proč nemůže být na náměstí, vždyť tam to přeci rozkopané není. Nebo se to tam do Vánoc rozkope? Navíc bych měla poznámku k jarmarkům každoročně. Nevím, proč končí v pět hodin. Já bych tam ráda šla právě až večer, kdy svítí vánoční stromek, kdy náměstí získá kouzelnou atmosféru. Stačí se podívat do Prahy na Staromák, jak to tam večer žije. Na vánočních trzích na Mělníku se mi nejvíc líbí dřevěné stánky a ohřívací koše na oheň (jsem holt staromil).

Ruku k dílu bych i ráda přiložila, ale den má jen dvacetčtyři hodiny a denně bych se potřebovala minimálně rozdvojit.

7 Přeji pěkný


Přeji pěkný den.

Nemohu nic než souhlasit.Jsem rád, že revitalizace probíhá, město si to určitě zaslouží.Do veškeré infrastruktury se za minulého režimu neinestovalo a tak to chápu a souhlasím.

Ale...Jak se tady všichni rozepisují průběh revitalizece je nikde nekončící.Dnes jsem šel na oběd, malou uličkou "na Prasečák" od hotelu Jaro.Ona ulička byl témeř 2měsíce neprůchozí, opravovalo se, dělal se archeologický průzkum a pak se dláždilo.No a když se dodláždilo, tak jsem dnes viděl člověka popás v nové jáme v nové dlažbě, která byla opět vytrhána.Asi někdo zapomněl na uzávěry vody....Jak tady dost lidí psalo, není to jen toto.Skoro každý den se pohybuji v ulici 17.listopadu.Zde se kope již od srpna.Témeř celá ulice je zabraná pro výkopy.Dva dny před vinobraním přišel pán, co má nastarosti partu co tu kope a tvrdil nám, že za měsíc bude ulice hotová."Ale nebojte,  to bude až k Jaru".Máme 2měsíce od vinobraní a oni se k Jaru ještě ani nepřiblížili....Jejich pracovní doba je cca 4hodiny denně.Na oběd mají pauzu cca 2h.3týdny se ani nekoplo, před tím postup prací byl takový, že se postupně rozkopala celá ulice, poté zahrabala a znova se kopaly přípojky.Nevím, možná to tak má být, ale viděl jsem lidi, co v této ulici bydlí a ráno vyjeli do práce jedním směrem a odpoledne se nemohli dostat domů, samotné je překvapilo, kde se znova kope...Nehledě na ulici Jaroslava Seiferta, kde jsem již viděl několikrát položený povrch a znova strhnutý.Jest mi líto těch, kteří mají ve městě krámky a jejich zásobování se podobá obsazenému Berlínu.Opravdu se asi přiblíží doba, kdy se bude zásobovat pomocí paravýsadků.Po přečtení názorů ostatních si většina stejně jako já myslí, že by se mělo postupovat systematicky a dodělat jednu věc a poté se přesunout dále.

Ohledně Googlu, který zmapoval Mělník, jsem byl opravdu velmi rád, že jsme byli jedni z prvních.Ale pak jsem si uvědomil, že než se zmapují ostatní města, tak Mělník na přefocení přijde na řadu za několik let a do té doby bude pod Věží vidět bagr....Tím  chci říci, že je mi líto, že se asi nikdo z Googlu nezeptal, jak to nyní na Mělníku vypadá, dalo by se to udělat např. příští léto.

Trhy v ovocem a zeleninou na náměstí mi připadá jako skvělý nápad!!Osobně bych určitě rád ochutnal a porovnal kvalitu jednotlivých zemědělců!

7.2 Socializmus zpět


 

V úterý jsme se zůčastnili pochodu na uctění památky k 17.11.1989.Měl jsem z toho dobrý pocit.Ale hned při cestě do práce 18.11. jsem celkem vystřízlivěl.Myslel jsem, že lidi se budou přeci jen po těch 20letech chovat lépe.Ovšem hned v 7 ráno jsem viděl v ulici, kde  pracovníci opravující kanalizaci, člověka s kolečkem, který si tam nakládal písek, který zřejmě patří na stavbu kanalizace.Možná se pletu, nemůžu to nijak dosvědčit, ale připadá mi divné, že někdo vozí za tmy kolečko s pískem....Kdybyby to bylo odpoledne za tmy, tak si budu myslet, že dotyčný přišel z práce a jde ještě opravovat na bytě, ale v 6:45????Je to opravdu jen doměnka...Nepotvrzená.Nicméně kdyby to měla být pravda, tak jsme opět před rokem 1989....

7.2.2 Souhlas


Já byl svědkem něčeho podobného v Ostruhové. A dotyčný to ještě vylepšil tím, že do výkopu při zpáteční cestě sypal nějakou stavební suť.

7.2.2.1 Inovátor


 

Hm, asi ho už nebavilo to vozit do lesa, tak si řekl, že se to může zahrabat.Něktěří mě svými vychytávkami dostávají...Dnes když jsem šel z oběda, tak bylo vtipný vidět, jak od tý hromady písku vedou stopy až k němu na zahradu...Ani se nesnažil je nějak zamést.Prostě stačí jít po stopách...

7.2.1 Pravda.


No, máš pravdu. Dnes se vlastně vůbec nekrade, tohle musela být světlá výjimka!

7.1 Jenže...


... do veřejného povědomí současné doby pronikla myšlenka, že už řada lidí přestala s pěstováním zeleniny, protože se to už nevyplatí, a že ji je v supermarketech hojnost a někdy dokonce i takové druhy, které se u nás ani nepěstují. Takovým heslem je, že dříve jsi si koupil v srpnu vodní meloun z Bulharska a  nebo snad jihu Slovenska, a dnes si můžeš v marketu koupit věci, které ani neznáš, nebo v únoru meloun z Brazílie. A tak je to i s těma mořskýma potvorama, co tu nikdy nebyly, lidi testují  a supermarkety prostě jedou.

Další věc je ta, že se pořád ještě najde dost lidí, kteří nehodlají koukat na nějaké cestopisné dokumenty, jak je to jinde, třeba i za hranicí, se slovy, že je to všechno daleko, a nikam nejezdí. A kdo dnes ví, že byl Mělník vyhlášené tržní město, když v televizi vidíš nářky zelinářů ze Všetat a Dřís ( snad to bylo v deníku), jak se jim už pěstování čehokoliv ani nevyplatí.

Když právě člověk vidí, jak to na těch tržnicích vypadá, když cítíš ty konkretní vůně jednotlivých druhů, a neobtěžují tam auta, tak to může být zajimavý, vlastně u nás obrozenecký nápad.

Obrázek uživatele Fender

6 Vítejte v zemi "NEJDE"


Dobrý den,

, jmenuji se Ondřej Šenfeld, v této době jsem studentem architektury a prozatím se pouze pasivně podílím na tomto řemesle, mojí nynější snahou je se snažit pochopit alespoň vzdáleně systém v kterém žijeme a lidi, které ho řídí. Po určitém pozorování docházím názoru, že žijeme v kdysi schopném a bohatém státě, s kterým naše generace již nemá vazbu a jsme vychováváni k duševní chudobě a schopnostem řešit, jak to udělat aby věci nešly. Proč? Moje odpověď : "Protože lidi, kteří nás to učí takoví jsou a více dát nemohou".

Teď bych již chtěl zkonkretizovat svojí kritiku. A to hlavně reakcí na využití prostoru náměstí.

Musím říci, že v první chvíli mě reakce na využití náměstí pro trhy spíše pobavila, ale v druhém kole jsem se do ruda naštval. Chtěl bych na vlastní oči vidět (pardon) vola, který prohlásil, že trhy na náměstí nepatří. Zde si pokládám otázku : "k čemu naši předci budovali prostory náměstí?" a v návaznosti na to druhou : "jakou vazbou na tradici tohoto prostoru navazujeme?". Musím si hned odpovědět.

Náměstí bylo budováno (nebo přesněji řečeno samo vzniklo) jako velký veřejný plac z potřeby veřejného života, na kterém se šmelilo, hlásalo, hrálo, nadávalo, vyjadřovalo atd. Řekl bych že funkce náměstí byla po dobu času omezována pouze politickým systémem a jeho volností, ale obecně to v historii bylo spíše chaotické místo bez zásadnější regulace.

A jak se dnes na tuto tradici vážeme? Říkám si, že předci nevystavěli náměstí k tomu, aby na něm parkovaly smradlavé plechové bedny, kterými si budou vozit svoje líná pozadí lidé, kteří budou kreativnější části populace vysvětlovat, co všechno nejde a proč se to nesmí. 

Na první pohled se nám všem může zdát, že je v tomto městě vše v pořádku, aneb český přístup "nějak bylo, nějak bude", ale tento optimismus značně povadne ve chvíli, kdy si rozšíříme obzory a zjistíme, co vše je možno v zahraničí, nebo stačí zabrouzdat v historii naší země. Minulost si nepamatuji, ale osobní zkušenost mám z Francie a Španělska, kde města fungují jako jeden velký pulzující organismus a kde funguje společenské povědomí. Z velkých každotýdenních trhů odehrávajících se v Bretani ve městě Rennes jsem paf ještě když si na ně dnes vzpomenu. A s klidem vám můžu říci, že jak čerstvou zeleninu, tak "smradlavé plody moře" tam neprodávají trhovci někde na periferii u nějakého nádraží, nýbrž mají prostor v centru města jen a jen pro trhy, který ve zbytku týdne funguje jako normální náměstí. (chápete tu nuanci - to náměstí je tam pro trhy a také mimo jiné pro funkci náměstí jak ji vnímáme my)

Žijeme ale teď a tady, já osobně jsem se dlouho zabýval myšlenkou přesídlení do jiné země, ale narodil jsem se v téhle době, v této zemi a do tohoto města a jednou tu hodlám vyvíjet svoji činnost, tedy roli stavebníka, architekta. 

A teď. co můžeme všichni udělat pro to, aby tohle bylo nadále naším městem a nestalo se pouze satelitní osadou matičky Prahy? Není to nic těžkého a nakonec to skýtá více kvalit než úskalí. Stačí jen podporovat zde to, co právě nám něco říká. Na film půjdu do mělnického kina, protože věřím, že když nás bude dost, tak se jednou, až lidé pochopí, že multikina jsou fabriky na zábavu bez duše, zlepší, protože na to budou mít. Zeleninu si půjdu koupit třeba pod bránu, protože vím, že Dvořákovi investují vydělané peníze právě zde, knihu si jdu koupit do želvy, protože v Luxoru vědí hovno co mám rád a kdo jsem, čaj si dám u Saši, protože ví co já, člověk (ne subjekt obchodního zájmu) mám rád, a až budu stavět dům, najdu si zdejšího architekta, protože chápe podmínky zdejšího prostředí..........mohl bych pokračovat do nekonečna. Jediné co je vlastně důležité " "pojďme říkat, že to jde a ne se pořád jen dokola nasírat a vyčerpávat opakem".

Podporuji jakoukoli snahu o zachování Mělníku v povědomém statutu města a ne jen sídliště, jen je mi líto, že kvůli svému nynějšímu studiu v hlavním městě nemohu nyní osobně přispívat k lepšímu chodu města, vracím se sem teď jen na prázdniny a víkendy, a již teď trnu hrůzou před úkolem, který nás tu čeká a tím myslím pohnout těžkým balvanem z cesty zaručující chod města jako města. Nicméně je to úkol, který za to stojí a při jeho řešení se toho můžeme mnoho naučit a mnoho zlepšit.

Ondřej "Fender" Šenfeld

student oboru "Architektura a stavitelství" FSv, ČVUT Praha

Narozen a spjat s Mělníkem

5 Je to pravda


Dovolím si k tomu také napsat pár poznámek. Při pohledu zvenčí ( nejsem trvalým obyvatelem Mělníka ) začíná jevit Mělník jisté znaky světoznámosti, obzvláště v zemích Koruny České. Začalo to slavnou kamerou u nepoužívaného vlečkového přejezdu která se postupně stala slavným synonymem nesmyslné buzerace a pokračovalo to plošným rozkopáním centra města, naneštěstí zrovna v době kdy se Google rozhodl poslat do Mělníka fotící auto čímž poskytl mnohý studijní materiál stavařům a cestářům doslova na celém světě. Vůbec nechci mluvit o plánech na obchvat kdy radnice není schopna snad už několik desetiletí zajistit ani pořádnou studii a následný územní plán takže v místech kudy by obchvat mohl vést vznikají další stavby což v důsledku povede k v podstatě neřešitelné situaci.
Ale konkrétně k tématu :
Z mého pohledu je je způsob revitalizace tak jak je v současnosti prováděn příkladem čirého zoufalství. Ta stavba se měla provádět po úsecích tak, aby každý z nich byl zcela finalizován dříve než se začne kopat na dalším. Měl být projednán a zveřejněn závazný harmonogram prací, včetně vyznačení konkrétních ulic kde a kdy se bude pracovat. Měl být schválen podrobný technologický postup prováděných prací včetně výčtu použitých materiálů, technologických dob a počtu dělníků kteří budou práce provádět. To vše musí být součástí smlouvy stejně jako podmínky za nichž lze smlouvu se stavební firmou vypovědět. Nemá přístup k dokumentů ale pokud něco z toho bylo sjednáno tak to pravděpodobně zůstalo v zapomnění uložené u nějakého úředníka ve stole. A hlavně vše toto musí být důsledně kontrolováno, na stavbě tohoto typu musí být trvale přítomen zástupce investora coby stavební dozor a to denně. Může to být zaměstnanec města nebo najatá třetí strana která bude smluvně odpovídat za organizaci prací, ale být musí, jinak to bude vypadat přesně tak jak to vypadá.
K vlastnímu provedení práce se snad raději nevyjadřovat, už když se začínalo tak jsem kdesi zapochyboval že je dobrý nápad pokládat v tomto prostoru kamennou dlažbu, nicméně asi panuje všeobecný konsenzus jaká to bude paráda tak proč ne. Problém je v tom, že se dláždí povrchy vozovek přes které bude i v budoucnu probíhat čilý dopravní ruch včetně nákladní dopravy. I v tomto případě samozřejmě asi jde udělat dlážděný povrch ale je potřeba důkladně stabilizovat podloží a pokud se zakládají nové sítě je potřeba výkopy důsledně hutnit ( v tomto případě po 20 cm, a ani to nemusí stačit ) a je potřeba zvolit vhodnou velikost kostky a její uložení. Jinak dojde k tomu co je již vidět v místech dlážděných minulý rok. Jsou vyjížděny koleje, povrch se celkově vlní, jednotlivé kostky jsou vytrhávány.
Vlastní postup prací je zoufalý, výkopy zůstávají zbytečně otevřené mnoho dnů, spíše týdnů, očekával bych, že pokud už se stavba dostala do tohoto stavu bude snaha finalizovat vše v době kdy se ještě dá dělat, tedy než to zapadá sněhem, včetně sobot a nedělí.
 
Trochu nechápu místní a zvláště podnikatele kteří mají obchody v místech kde se pracuje. Právě u nich bych očekával, že město přitlačí aby práce probíhaly rychle a kvalitně. V kombinaci s předvánočními trhy, které radnice přesunula do v podstatě okrajové oblasti kam v té době nebude důvod chodit a dala jim termín naprosto zoufalý to může znamenat existenční problémy pro mnoho z nich. Opravdu bych chtěl slyšet vysvětlení proč trh není na horním náměstí a proč se nemá konat 20. až 24. prosince, tedy v době, kdy mnozí zajdou do města, podívají se do kostela, dají si někde kafe a celkově si rádi začnou užívat pohody vánoc.
Obrázek uživatele Kajik

4 SOUHLAS


Ivane,


bez nějakého delšího rozepisování a vysvětlování, ve většině napsaného s Tebou zcela souhlasím. Fajn článek, jsem rád že to někdo konečně napsal.

Kajik

---Doufej v nejlepší, získej ještě lepší!---

3 nechápu


Dobrý den

Musím se opravdu smát nad slovy p. nekudy. kdybych ho neznal, tak snad bych mu to i věřil. Ať se radši věnuje jiným věcem, kterým rozumí.

3.1 RE: nechápu


Dobrý den,

tak smát se můžete, ale já myslím, že tady zase padnul nějaký ten názor, či nápad a to je vždy dobře, nebo ne ? Kdyby lidi dělali jenom věci, kterým podle Vás rozumí ( kdo to může posoudit ?), tak budeme všichni znát jen cestu do práce, po obchodech, a on to tady za nás někdo nějak vyřeší. A pak, nepřispěl jste s ničím konstruktivním.

Dneska už vidíme, že probíhající revitalizace je stejné neštěstí, jako obchvat města a těžko odhadnout, kdy to skončí a v jakém stavu. Obojí je nezbytné a peníze jsou od EU, pokud vím. Nicméně, ikdyž třeba nemáme v centru města ten svůj krámek, tak sem minimálně zajdeme a je na místě prosazovat zajímavé návrhy, pokud nám jsou sympatické a můžou pomoci prospět rozkvětu města.

Můj názor je ten, že cesta dál vede přes mělnické podzemí a výletní lodní dopravu. To druhé se ke konci prázdnin podařilo už rozjet a překvapilo mě, že ač už se pomalu dnes po Labi ,, jezdí skoro všude", prý podle novin zájem byl obrovský a plány jsou na příští rok ještě větší. Vysvětlovat význam podzemí právě na Mělníku, to mi snad přijde zbytečné. Také je škoda, že tu někde za městem nemáme nějaké výstaviště, jako Lysá, nebo Litoměřice. Už tady nechci mluvit o muzejní železnici do Mšena, která tu naštěstí aspoň jednou do roka zdomácněla, nebo o starých mlýnech na říčce Pšovce. Jsou tu problémy s parkováním, které by někteří řešili nejraději kyvadlovou dopravou. Jakýkoliv smyslplný obchvat nebyl také ještě vymyšlen, protože nijak nereguluje dopravu a neřeší problém Liběchova. I tady jsem se dostal do křížku, když jsem prostřednictvím zavádění mýtného pro tyráky chtěl ulevit komunikacím a přesunout dopravu aspoň částečně na železnici. Demagogie ? Možná, ale je to jen zase nápad. A kde jinde mají psát lidé své připomínky a nápady, když už ne na Mělníčku ?

3.1.2 peníze


Peníze ale nejsou jen z EU. Město sice dostalo dotaci na revitalizaci "z EU", ale to představuje jen cca 40% nákladů. Takže tahle akce pokládá město finančně na lopatky. Dobře, je to prostě velká investice do budoucnosti, ale s mnoha nedomyšlenostmi (vinobraní na historické neúnosné dlažbě?) a pochybnou kvalitou - o tom se už mluví, dokonce jsou na to posudky, ale málokdo to ví.

3.1.2.2 Revitalizace I.


Díky Ivane za rozhýbání. Dám nahlas do písmen MŮJ osobní názor kterým zřejmě některé odpovědné a (ne)zodpovědné naštvu a poštvu.

I. Projekt

Revitalizaci od fáze přípravy provází řada nezodpovědností. Osobní ego samozvaných památkářů si vyzkoušíme už nyní na vlastní kůži. Materiál na dlažbu nevybírala realizující stavební firma a tedy nelze všechnu vinu svádět na její práci.

Zkuste se zamyslet jak se bude šlapat v botách na podpacích třeba Vašim známým, kteří Vás navštíví a nepředpokládají že historické centrum královského věnného města je schůdné nejlépe v outdorové obuvi. Jak jsou příjemně pochozí chodníky pro důchodce o holích, nemocné o berlích, pro slepce...?


 

3.1.2.1 A o co jako Ti jde ?


Kdyby byla dlažba provedena kvalitně, kdyby byl na ni aspoň minimální provoz, tak je vše v naprostém pořádku. Od toho jsou ale také nějaké kontroly, a jak víme z novin, tak je zaměstnanci radnice svědomitě provádí, nebo ne ? A nemyslím, že by nějaké lešení na náměstí ( na kterém tedy bude příště?)( rozumněj tribunu na vinobraní) dlažbu zničilo. A pokud bych měl být v roli turisty, třeba zahraničního, který se vypravil podívat do mělnického podzemí, trochu se povozil po Labi a dal si dobrý oběd, tak budu o civilizovaném městě s krásnou dlažbou rád krajanům vyprávět.

Ježiš, jestli je ta dlažba špatná, tak jsou také nějaké postupy a penále, a výběrová řízení, a vůbec je to i o té dopravě v centru. Chodec není slepý, vidí tempo i kvalitu, sleduje pracovníky, a tohle vše má někdo na zodpovědnost.

Obrázek uživatele raist

3.1.2.1.1 Kvalita


Z informaci co mam ja, prave tvuj posledni odstavec vubec nezafungoval - tedy i nezkuseny chodec tusi, ze 4-5 cm spary mezi dlazdicema nebudou to prave orechove. Z nazoru odborniku z oboru, ci  o technologii poucenych vyplyva, ze se stale pouzivaji materialy od dve tridy horsi nez bylo pozadovano a jiz zaplaceno! Ze prace provadi obcas naprosto nekompetentni pracovnici (v lete tu pry byla videt banda studentu na brigade co meli kostku v ruce poprve v zivote), o technologickych postupech vystavby pevne dlazby nemluve.

A kdyz uz mas vetsinu (dost pres polovinu) prace zaplacenou, hne s tebou nekdo abys opravil nekvalitne odvedenou praci?
Nemluve o tom, jak dalsi prutahy naserou obcana. Lec je treba si uvedomit, ze kdyz se to neudela kvalitne odzacatku (nebo s okamzitymi opravami), budem kazde 4 a mozna i 2 roky investovat do zasadnich oprav a udrzovani jakehostakehos stavu pro oko turisty.

Tzn: ani vyberove rizeni, ani kontrola, nic z toho nezafungovalo. 
Nastesti cast zastupitelu pozaduje odbornou kontrolu, aby mesto melo v ruce alespon neco pro pripadne reklamace.
Lec druhe casti zastupitelu se do posudku pry nejak nechce (proc asi?), pravdepodobne si mysli, ze jim zkazi odvedenou praci,... nekvalitne odvedenou praci, se kterou se, jak jinak, budeme muset asi szit. 

Sam se na revitalizovane mesto moc tesim, z laickeho pohledu uz ted vypadaji nektere hotove a rozpracovane casti skvele, a Melnik uplne rozkveta, a prave o to vic me prekvapil nazor odborniku, ze laik nevidi, laik bude jen doplacet.

3.1.2.1.1.2 Ale ano,


já mám také zprávy, že ta práce kvalitně provedená není a občas to vidí někde i chodec. Lidé jsou družní, lecos si řeknou, a když jsem jednomu kolegovi citoval ,,nedávno" obsah z novin, kde se píše, že radnice prováděla kontrolu v terénu, tak se škodolibě zasmál a prohlásil, že je při akci zrovna potkal a žádného odborníka tam neviděl. My s tím vším ale nic nenaděláme. To už tak prostě je, že lidé dají u jakýchkoliv voleb někomu hlas, pak následují nějaké koalice a opozice, které už občan neovlivní, a pak se něco děje. Jak píše o článek výše ( včera jsem ho přehlédnul) p. Hořejší, občan jen může hodit hlas v příštích volbách někomu jinému. A pak, víš na kolik věcí doplácí obyčejný občan ? Mnohokrát jsem zmiňoval třeba úplně zbytečný vandalismus, který se děje třeba jen proto, že nejsou aktéři dostatečně potrestáni a obnovují se věci stále dokola. Jsem už alergický, když někdo řekne, že má policie málo lidí, nebo chybí kamerový systém apod. Dnes jsou u policie kdejaké děti, dříve to byly chlapy, ze kterých měl každý respekt, ale je fakt, že měli také určité pravomoci a mládež byla jinak vychovaná. Co se udělalo pro návrat k lepším časům ?

3.1.2.1.1.2.1 dlažba


Souhlasím s Tebou a znám názor řady odborníků že práce kvalitně provedené nejsou. On totiž zvolený projekt revitalizace předpokládá že realizace proběhne odbornými firmami a pracovníky. Zvolený druh dlažby je na kvalitní řemeslnickou práci. Neměli by ji pokládat nezkušení pomocní dělníci. Ovšem to by pak byla i jiná cena za realizace na kterou by naše město v životě nedosáhlo.

Můj názor je že revitalizace je od fáze přípravy nezodpovědná. Ohřálo si v této etapě ego několik lidí a zastupitelstvo mezi ně rozhodně nepatří. Rozhodující je slovo úřadu - jedna věc je co si zastupitelstvo odhlasuje a druhá stránka jsou právní normy a úřední mašinérie.

3.1.2.1.1.2.1.1 Dobře, díky...


....to vidíme každý, kdo a jak tam pracuje.( na ulicích) Ale je nutno vidět, že hromada občanů jede někam za prací úplně mimo Mělník, a tito lidé si pak nanejvýš přečtou noviny. Tito lidé chtějí vidět při návštěvě centra dobře vykonanou práci, protože i oni musí v práci vykonávat kvalitní práci, která také není bez problémů a vůbec je nezajímá, kdo za co nese zodpovědnost. To ať si to tam někdo vyříká a zjedná nápravu.

3.1.2.1.1.2.1.1.1 sebereflexe


myslíš že existuje u úředníků nebo komunálních politiků sebereflexe? Že by sami za sebe připustili že dělají chyby a že by je měli napravit, případně vyvodit vůči jednotlivým odpovědným nějaké tresty?!

To už se z Kocourkova stěhujeme do Všeználkova...

...tito lidé chtějí vidět při návštěvě centra dobře vykonanou práci, protože i oni musí v práci vykonávat kvalitní práci, která také není bez problémů a vůbec je nezajímá, kdo za co nese zodpovědnost. To ať si to tam někdo vyříká a zjedná nápravu.

3.1.2.1.1.2.1.1.1.1 Špatně mě chápeš.


Je stará věc, že když něco selže v nějaké zemi na západ od nás, tak politik pod tlakem veřejnosti odstoupí, ikdyž jde třeba jen o malou skvrnu. U nás to není. A když politik odstoupí, tak rovnou do Bruselu. Já chtěl říci, že řada občanů, kteří běžně chodí do práce a nepracují pro veřejnost, musí pod hrozbou ztráty zaměstnání dodržovat pracovní dobu, být flexibilní, vykonávat práci podle svého nejlepšího svědomí, čelit mnoha problémům, kterým by ani čelit nemuseli, kdyby někteří jejich nadřízení pracovali jak mají, a když se vrátí domů s ,,pocitem dobře vykonané práce," tak zcela logicky hledají podobný výsledný efekt ve svém okolí.

A někdy opravdu odnášejí kritiku lidé, kteří za nic nemůžou. Něco v obchodě není, protože to došlo, nikdo to nedoplnil a odnese to prodavačka u kasy. Listonoška nezazvoní na zvonek, najdete v kasliku obsílku a odnese to paní na poště u výdejního okna. Tak to někdy je. A nikoho nezajímá, zda si to dámy vyříkají.

My jsme si řádně zvolili zastupitelstvo na radnici a to je většinou tak všechno, co může občan udělat. Maximálně může příští volby zvolit jiné lidi. Tedy, někdy se píšou i petice, pod které se můžete podepsat a i to je občas k ničemu. To snad má občan si vzít dovolenou a jít jim na radnici poradit, nebo to zařídit  ?

Teď jsem tady někde viděl příspěvek od Josého, kde je to popsané pro ty natvrdlé, jak by to mělo probíhat a z toho by se mohl někdo poučit. To tam ale snad někdo ví, nebo ne ? Já tu technologii neznám. Nevím, jak dalece je možno pracovat etapově na  určité části konkretní ulice. Když chcete  natáhnout třeba nějaký kabel, musíte ho často natáhnout v celé délce a hned přepojit za ten stávající, tak že se stejně nemusíte ubránit tomu, že bude rozkopáno mnoho desítek, či stovek metrů. Je to všechno o konkretní situaci té, či oné ulice, nebo toho, či onoho energetického uzlu. Také většinou nekritizuju rozkopanou plochu, ale pomalost prací ( nasazení) a kvalitu povrchu  vzhledem k dopravě. A tady chci říci, že zrovnatak, jako vy si musíte udělat pořádek kolem sebe v práci, tak si ho tam musí udělat oni. Co chcete  dělat teď jako občan , aby se to všechno zlepšilo ?  Tolik na vysvětlenou.

Obrázek uživatele raist

3.1.2.1.1.1 re: Kvalita


Neco se hybe (z dokumentu o usneseni zastupitelstva 10.11.):

256/2009(číslo usnesení) číslo materiálu:253/2009
Ve věci: Revitalizace města  
 ukládá a pověřuje:
ZM ukládá a pověřuje RM k shromáždění připomínek zastupitelů města do 13.11. 2009 – 12.00 hod a ukládá RM zadat soudně znalecké posouzení prováděných prací na akci revitalizace města.

3.1.1 Jenže tady bydlí taky


Jenže tady bydlí taky několik lidí kterým vadí úplně všechno. Když tu člověk napíše cokoliv tak je to pro několik z nich blbost. Ale všiml jsem se toho že ty kteří tu jsou registrováni déle debatují a ty co jen nadávají tu jsou většinou pá dnů či hodin.

 

Roman Rak

3.1.1.1 Zkus to brát s nadhledem.


...Napsat někomu, že píše blbosti je to nejjednodušší. Napsat svůj názor dá už někdy trošku přemýšlení a napsat článek dá už práci, a tady Ti za to nedá nikdo ani vindru Smiling (na rozdíl od novin), a ještě musíš počítat minimálně i s opačnými názory. Ale, řídím se polistopadovým heslem našich politiků ( pozítří je výročí), že občan nemusí jen jednou za 4 roky hodit volební lístek do schránky, ale může se ( a měl by se) podílet na spoluutváření prostředí ve kterém žije. Ostatně, když pak něco dopadne jinak, tak si člověk může říci, že proto něco udělal. A není už moji chybou, jest-li sem chodí také osoby, které pracují pro veřejnost a mohou zde načerpat nějaké případné postřehy, nebo třeba novináři (řky), které mají možnost cokoliv šířit do povědomí veřejnosti. Rozhodně se ale zasměju vždy, když někdo tvrdí, že se má občan s nápady obracet na konkretní místa, zpravidla na radnici. Proč ? Názory jsou záležitosti veřejné, které patří mezi nejširší spektrum obyvatel. A teď trochu odbočím. Je docela legrační, když se o nějakou dobrou myšlenku politici v televizi dohadují, kdy, a která strana s tím přišla dřív. A když si takto všechno zdůvodníš, tak musíš být prostě nad věcí, ikdyž to někdy není lehké.

3.1.1.1.1 Právě.... dokud jsem


Právě.... dokud jsem psal jak je Mělník hezkej a měl diskuze které nikomu nevadily tak nebyl problém. Psal jsem jak mě to napadlo a jestli office ponechal nějaké hrubky tak s tím taky nikdo neměl problém. Ale od té doby co sem píšu pod svým jménem uplně to samé ale na témata která už lidem nelezou pod nos třeba proto že patří mezi ty co jedou do auta i když jdou dát dopis do schránky nebo se držej svého sektorového socialistického nábytku a nic nového nepřijmou tak jsem hned ten nejhorší.

    Ale ne.....několik lidí včetně Flegmatika, Raista a pár jiných se mnou v něčem souviselo a to mě těší. Prostě tenhle web je pro mě jediné místo kde mohu něco napsat a vyjádřit názor o místě kde žiju. Pokud s tí má někdo problém......polibte my p.......  Laughing out loud :-D Laughing out loud

 

Roman Rak

3.1.1.1.1.1 A divíš se ?


To je stará věc, že dokud klepeš někomu na rameno, tak jsi dobrý. A když tady píšeš ( a i já), že bys nejraději v centru auta neviděl, tak samozřejmě zvedneš všechny, kteří jezdí do centra do práce, na úřady, nebo i něco koupit. Ono totiž auto svádí k obrovskému pohodlí a láká dokonce i tehdy, když ho opravdu nutně nepotřebujeme. Mělník stojí navíc na kopci a myslíš, že někdo myslí na posilování srdeční činnosti turistickým výstupem ? Ostatně, on je rozdíl, když jsi v pěkné krajině, nebo běžíš naštvaný na poštu s doručenkou, protože jsi byl doma a ta líná pošťačka se ani nesnažila zazvonit. Na druhou stranu je pozitivní, že se pořád ještě najde dost lidí, kteří se snaží vidět věci pod různými úhly a veřejně o nich diskutovat. Jen jsem zvědavý, zda to také ( tyto jedinečné diskuse, které jinde nenajdeš) někdo z těch, co pracují pro nás pro občany vezme někdy na zřetel.

3.1.1.1.1.1.1 Sokrate.... skvěle


Sokrate.... skvěle napsáno.

 

Roman Rak

2 revitalizace


Zdravím,

já se jenom divím, že už dávno tohle téma nerozčílilo veřejně (ne někde u stolu) více lidí. Bohužel mi připadá, že lidi nějak rezignovali na své okolí s lehkým "já s tím stejně nic neudělám". A to vyhovuje těm, kteří naše město "řídí".

Nechci se rozepisovat, ale dovolím si dát radu (a je to trochu i prosba), přijďte se podívat na zastupitelstvo. Kdopak ví, že mimo plánovaný program se na úterním jednání zastupitelstva hodně dlouho o revitalizaci dost hlasitě mluvilo? A nebylo to poprvé, kdy jsou probíhající práce (resp. vedení města) kritizovány - od organizace práce začínaje její kvalitou konče. To v zápisu z jednání zastupitelstva není (pokud ho někdo čte) už vůbec to nebude v našich plátcích (týdeník, Radnice).

2.1 Jak je to v zastupitelstvu.


Jsem jedním z 21 zastupitelů města. Trochu mě mrzí, že jsme všichni házeni do jednoho pytle. Vím, že jednání zastupitelstva jsou z velké části nezáživná a velmi dlouhá (většinou několik hodin). Ale pokud tam přijdete, tak zjistíte, že ne všichni jsou se stávajícím stavem spokojeni. Pokud však chcete cokoli prosadit, musíte získat podporu 11 zastupitelů z 21 - a to je problém. Jen osobní návštěvou nebo zjištěním jak se hlasovalo se můžete dopracovat k názoru, kdo je žábou na prameni.

Při jednání Rady města a především při posledním Zastupitelstvu byla velmi dusná atmosféra při diskusi ohledně kvality a postupu prací. Protistrana hájící dodavatelskou firmu však problémy popírá a bagatelizuje. Tím se dostáváme do situace: tvrzení proti tvrzení. Pokud k dohodě nedojde (a zatím to nevypadá), pak se můžete domáhat kvalitní práce u rozhodčích orgánů, tedy inspekcí nebo soudů. K tomu ale potřebujete soudně znalecký posudek. Proto poslední rozhodnutí zastupitelstva, kdy tento soudně znalecký posudek musí být vypracován, považuji za úspěch těch zastupitelů, kteří zpochybňují kvalitu prací.

Jsem velmi rád těmto diskusím na Mělníčku. Stejně tak se řada lidí obrací na zastupitele osobně a požadují po nás aktivní činnost. Pokud v tak obrovské akci, jakou revitalizace je, se chceme postavit proti flákačství a šlendriánu musíme mít v ruce nezpochybnitelný argument. Jinak nemáme šanci.

Popisovat přesně v jaké jsme teď konkrétní situaci by bylo velmi dlouhé. Zájemcům nabízím osobní setkání.                                        Milan Schweigstill

   

2.1.1 A to je možná chyba.


Na jedné straně tvrdíte, že vás občané hází všechny do jednoho pytle, a přitom teď máte možnost přímo veřejnosti dokázat, že to tak není. Dnes už opravdu chce jen málokdo hledat volný čas, někam chodit, když je tu fenomén internet, kterým může člověk sledovat veřejné dění, kdykoliv mu to vyhovuje, nebo má náladu. Vždyť nám i ti nejvyšší politici tvrdí, že politik je tu pro občana a nikoliv obráceně. Tady se dá aspoň diskutovat, oponovat mezi více lidmi a vidět, jaký je o téma skutečný zájem. Když jsem předloni napsal po velké diskusi na Mělníčku o půlnočním sobotním spoji z Prahy na Mělník na výzvu radnice přímo na radnici, tak jsem se dozvěděl, že je nás pět a tudíž se to nebude vůbec projednávat. Co si o tom myslet ? Že je to chyba občanů, že nepíší na radnici a místo toho tu jen nesmyslně tlachají hospodské kecy ?

Obrázek uživatele cacenka.d

1 Ivane, v kazdem z tehlech


Ivane, v kazdem z tehlech slov te podporuji a pokud bude kde a nebude to jako vzdycky proste jen hazeni perel svinim, tak te i podporim. Melnik je moje rodne mesto, milovane, ale to co je z nej ted se da prirovnat vzhledem skoro k chanovu nebo podobnym oblastem. Moc me to mrzi a je potreba s tim neco delat.

Premyslim nad tim kolik nasich zastupitelu am vlatne nase mesto rado, ocividne hodne malo, pokud to doslo takhle daleko. Rozhodne nevidim nic spatneho na trzich zeleninaru na namesti, ja osobne bych byla nadsena - rozhodne vic nez z pouti radia Blanik apod... Byla by to preci podpora nasi oblasti, podpora ruchu ve meste a konecne by se dalo ve meste koupit i neco smysluplnejsiho nez boty od vetnamcu apod. Nerikam jeste par obchodu zbylo, ale jak dlouho...

Meststi zastupitele timhle svym postupem rozvoje nepodporuji mesto nebo jeho obyvatele, ale jedine tak tesco apod. Po pate (kdy chodi vetsina lidi z prace) si totiz ve meste nelze koupit snad vic nez chleba v Pauli a namazat sdi ho pak pastou na zuby z drogerie, des...


https://www.traditionrolex.com/7