Bude Mělník mrtvé město?

hezky, Melnicek v tv

Vážený pane Dohnale,

Vaší práce si velmi vážím, i když k ní mám určité výhrady vyplývající možná z jiného úhlu pohledu. V každém případě jste příkladem pro jiné pracovníky města (včetně vedení) v komunikaci s veřejností. Na Váš obsáhlý text musím, jen v krátkosti, reagovat.

Harmonogram - docela bych se divil, kdyby byl každý týden zpracovaný aktuální harmonogram. Je známo, že pracovní úseky jsou rozpracovány rychleji, než bylo v plánu, vázne však jejich dokončování - zádlažba a následná možnost běžného užívání. Jádrem problému se dle mého soudu stala zádlažba (pomalá) náročná na lidskou práci a podivné nové výkopy v dodělaných úsecích (zapomenuté šachty?). Nelitujme ¨firmu, že musí pracovat v zimě, v rozpočtu má příplatek.

Stavební dozor - dle mého soudu selhal. Zmiňovaný posudek, který si nechalo zpracovat vedení města, skutečně mluví o 1-2 třídy horší kvalitě používané dlažby. je-li to způsobeno použitím starší dlažby (dokonce z jiných měst, jak píšete), mohou s tím být prolémy při jednáních s dodavatelem. Na mnoha místech je prokazována nekvalitní práce v rozporu s dokumentací, zatím jen "laickým" pohledem, ale změřit mocnost podkladových vrstev zvládne i laik.

Kontrola zastupitelů - já tam byl také. Na několika místech zastupitelé jasně dokázali rozpory s dokumentací. Zástupci dodavatelských firem v něčem lhali lidem do očí, nebojím se použít tento tvrdý výraz, protože jinak než lež některé věci nazývat nelze.

Je moc dobře, že se rozjela tahle diskuse. Sice nesdílím Váš optimistický pohled do budoucna, ale budu rád, když se můj pesimistický pohled na výsleky prací nenaplní.

bohužel v přízemí radnice harmonogram již není, ale dle vyjádření paní z podatelny je k nahlédnutí u p. Skácela.

Opět musím ocenit že p. Dohnal dokázal rychle a věcně odpovědět. Nicméně bych rád získal odpovědi na některé detaily:

- proč se revitalizace provádí směrem z okrajů k náměstí? Je jasné že přetížená nákladní auta nově opravené ulice (hlavně Legionářů) opět silně poničí.

- jak bude město postupovat v případě viditelně nekvalitní práce (už dnes jsou v Husově ulici vyjeté koleje (viz předchozí bod), kanály místy 3cm nad povrchem, jinde 3cm pod povrchem apod.)?

- některá místa dlažby jsou evidentně řešená "od stolu" někde v Praze. Mám na mysli např. velmi úzký chodník v parku "u Tanku" (dva kočárky se jistě nevyhnou), nesmyslné řešení na vyhlídce za zámkem, kde je nejfrekventovanější místo (u zábradlí za kostelem) pouze vyštěrkováno apod.

- opravdu máte dojem že naše drahé polovičky budou nadšené z historické dlažby? Jediný kdo bude potěšen budou mělničtí opraváři obuvi, kteří vydělají na ulámaných a zničených podpatcích...

- podle mého názoru je dodržení harmonogramu naprostou utopií. Stačí sledovat gigantické pracovní nasazení dodavatelských firem a porovnat množství práce které zatím odvedly s tím co je čeká. Ale to je jen pohled laika. Doufám že se mýlím, protože v centru žiju a moc se těším na nové náměstí :-)

Ještě jednou díky za Vaší reakci!!!

To, že se některé úseky dělají "nelogicky", kupříkladu nejdříve kanalizace a povrch Legionářů a pak ostatní, souvisí právě s těmi zmíněnými potížemi - kanalizaci je nutno přepojit pouze z jednoho směru do druhého a nejde to obráceně atd. Dále se Leigonářů udělala jako první proto, aby po ní posléze mohl být umožněn vjezd do dalších částí, zatímco se bude kopat Palckého atd. Celé to souvisí s tím napěchovaným harmonogramem a obtížnými vjezdovými podmínkami do centra - neumít to přesně vyjádřit, také sem to totiž původně nechápal, ale kolega Skácel ze SMS mi to dokázal ozřejmit. Nedokážu to přesně reprodukovat, takže se prosím zepejte přímo jeho. 

Husova ulice, stejně jako všechny ostatní dle mých informací, ještě není přebraná. Přebírat by se měly až na jaře, kdy se na nich "podpíše" zima a při převzetí je musí mít dodavatel 100% v pořádku. Je to tak uděláno schválně, aby se nechaly vozovky a chodníky cca jeden rok sednout - na tomhle myslím město celkem získá.

Park Jungmannovy sady navrhovala zahradní architektka, myslím, že to tam vypadá ted velmi pěkně, ale na 2 kočáry to opravdu asi není. U zámku se muselo nechat lemování se štěrkem, neboť nebylo možno dosáhnout dohody s majitelem, jak a kdy bude opravovat svou zídku (nakonec pouze vyplnil spáry). Příští rok se tam dají lavičky.

Podpatky budou trpět určitě, ale opět - jinde mají historickou dlažbu bez přerušení od 19. století a ženy to zvládají. Na Mělníku to cca na 30-40 let zalili soudruzi asfaltem a teď to pouze vracíme. Opravdu se nedomnívám, že jde o věc fatální, byt připouštím, že drobné starosti to vyvolávat bude.

Harmonogram je ted rozfázován téměř na týdny (nikdo samozřejmě neví jaká bude zima), ale ty firmy to do 30.4.2010 stihnout musí i kdyby se měly zbláznit. Takže to prostě stihnou.

Jinak vás nechci zklamat, ale je třeba si uvědomit, že probíhá II. etapa revitalizace - to jest všechno mimo náměstí. To, zda se bude revitalizovat a jakým způsobem centrální náměstí je zatím věc silně nejistá. Ale samozřejmě bude po položení sítí uvedeno alespoň do stavu letošního léta.

JD 

Díky za další důležitá doplnění. Jen jedno - na vyhlídce jsem nemyslel ten proužek podle zdi, ale trojúhelník, kde se stýkají ulice Na Vyhlídce, Vinohrady Karla IV. a průchod mezi zámkem a kostelem. Tedy to místo kde stojí všichni turisté kteří sem přijedou. Podle projektu je to jasné - stýkají se dvě cesty a pokračují mezi zámek a kostel. Ale v praxi to je tak že každý kdo sem přijde se postaví k zábradlí. Dnes až půjdete z práce se tam zkuste podívat - štěrk je roztahaný všude okolo a je jen otázkou času kdy si tam někdo zlomí nohu.

Dle studie je tam naplánovaná velmi zajímavá a pěkná "růžice", která by měl být hotová možná již do konce tohoto týdne. Poté všechen štěrk zmizí a zůstane tam pouze dlažba - bylo to dočasné řešení.

jj, ruzice uz se hezky rysuje:

Růžice se hezky rýsuje asi už měsíc... skoro se až bojím, že ji někdo šlohne, než se stačí kompletně zadláždit, kamera nekamera... ale víc mě "trápí" jiná věc - umísťování betonových květináčů jako provizorních mechanických zábran proti vjíždění na některá místa nově dlážděných chodníků. Chápu, že je to problém, ale tohle je řešení, které mi do hlavy moc nejde. Mám na mysli hlavně květináč, nově umístěný na křižovatce ulic U tanku a Legionářů. Jde o celkem exponované místo a když už pominu vzhledovou stránku věci, tak ta betonová příšerka trůní přímo v trase přechodů, potažmo chodníků v obou směrech, navíc je položená na poklopu (zřejmě) vodovodu a v neposlední řadě je na rohu, kde člověk nečeká nějakou překážku a na poslední chvíli řeší úhybný manévr, a to ani nemusí být tma, stačí šero vpodvečer. Ale i kdyby všechno vyjmenované nevadilo, stačí si uvědomit mírně ujetý "princip" nového chodníku - zadláždíme a znepřístupníme. Je mi jasné, že jde "jen" o místa, náchylná k přejezdu aut, ale s tím se mělo, podle mého názoru, počítat a chodníky nebo obrubníky v těchto úsecích řešit tak, aby byly tolik vyvýšené, že na ně lidé vjíždět nemohou, anebo tu zátěž vydrží, byť to zní malinko utopisticky.  

růžice trvá dlouho, protože se na ní speciálně řeže žula do připravených otvorů v dlažbě. Používání (dočasné) květináčů souvisí s jiným problémem - jednak čekáme na zahrazovací sloupky, které budou v některých místech bránit vjezdu na chodník a jednak je třeba znovu vytmelit spáry mezi obrubníky. Ty musí po určitou dobu vytvrdnout aniž by na ně vjelo auto a proto jsou opět určitá exponovaná místa zahrazena květináčem - viz roh Legionářů a U Tanku. Každopádně květináče zmizí okamžitě až splní svou funkci.   

jen k obrazkum v komentarich...

Do komentaru lze vlozit jen obrazek, ktery jiz mate hostovany (ulozeny) nekde na internetu. (Tedy u komentaru nejsou aktivovany prilohy jako je tomu u beznych clanku)

Obrazek vlozite pres posledni tlacitko editoru, kde do prvniho pole URL vlozite cestu k vasemu obrazku, a pak staci kliknout na tlacitko OK. (Optimalni je mit dany obrazek v maximalni sirce 500 pixelu).

Díky, myslel jsem bez linkování jinam, ale stejně asi dost lidí přijde s těma květináčema do kontaktu, tak si udělají obrázek sami

...a děkuju za úpravu odkazu v pravém sloupku

Pane Dohnale, měl bych skromný dotaz. Proč je ta růžice z obyčejné, již teď rezavé, oceli (viz foto výše)? To se při tolika milionové investici nemohlo najít pár korun navíc a použít při výrobě růžice nerezovou ocel (např. ČSN 17240 nebo klidně nějakou ještě kapánek lepší)?

Nápad s růžicí kvituji jako docela dobrý, ale použitý materiál poněkud kazí dojem a tento zprvu dobrý nápad poněkud devalvuje. Velká škoda. Nešlo by to ještě nechat vyměnit??? Moc bych se za to přimlouval. Jistě by to vypadalo daleko lépe a hlavně by to něco vydrželo.

Tak to asi bude spíše nějaká litina, než obyčejná ocel. Tu by tam snad nikdo rozumný nestrkal, bo by zkorodovala, ni? Na tomhle se možná udělá i patina, tolik chtěná pro zachování historického vzhledu...

Ptal jsem se na to a bylo mi vysvětleno, že růžice je ze stejného materiálu jako nové poklopy na kanály, takže teď je rezavá ,ale ochodí se.  

Také jsem toho názoru že to mělo být z nerezu, eventuelně z mosazi. Ocel nebo litina nebude dělat dobrotu. Nicméně budoucí výměna nebude asi problém ani po technické ani po finanční stránce.

Upřesňuji informaci - růžice je z litiny, stejně jako nové poklopy na kanály.

Taky fakt...stejně za dva roky budou opravovat vše co ted delaj tak to vemou i s tímhle. Mimoto dnesa jsem se prošel po hotovým prasečáku a tam snad jediný metr není stejny jako druhý

Roman Rak

Chtěli jsme romantiku - máme ji!

Aha. Pod nohy romantika a historie a ve výšce očí průmysl a benzín

Roman Rak

Část růžice (střed) je nejspíš z litiny (nejspíš stejný materiál jako poklopy kanálů) a část (jedntlivé ukazatele směru) je podle mě ocelová. Nelíbí se mi, že je to již nyní rezavé jako liška. Argument, že se to ochodí, mě příliš neuklidnil. Obávám se, že než se to tzv. ochodí, tak to díky povětrnostním vlivům celé zrezne a bude to tam spíše pro ostudu. Nerez by určitě v historické zóně vypadala dobře a nijak by neubírala na historickém rázu tohoto místa a hlavně by NEKORODOVALA. Koroze = destrukce materiálu.

No jasné, stalo by se z ní tohle.

Přesně tak , "vy tupci!"

Pokud je růžice ze stejného materiálu jako kanalizační poklopy, zajímalo by mě, kolik jste jich viděli v životě zkorodovaných nebo "shnilých" tak, že hrozila jejich destrukce!?! Koroduje snad např. litinový radiátor? A to je ve styku s vodou dnes a denně... Pokud je něco z litiny, dělá se to obvykle z důvodu její mnohem vyšší odolnosti! Dělají se snad poklopy z nerezu? Mimo jiné, nerez v historickém centru by byl opravdu okouzlující...

Viděl jste tu růžici? Je rezavá jako liška. Pokud někomu připadá romantičtější rezavá růžice, tak prosím. Já bych osobně volil nerez. Patinu si jistě získá časem taky a hlavně to nezrezne. Sami se o tom za nějakou dobu přesvědčíme. Podle mě to bude jen ostuda.

Tak oni tam jsou ostudne i ty trojuhelníky co jsou kolem kostela a to jak stará dlažba zůstala a vedle ní se udělala nová. Prdel bude až se dlažba před vchodem do kostela bude za rok opravovat a ta kolem staré školy tam bude dál ležet v pohodě

Souhlasím

jen dotaz. Jestli máte někdo kompas zkuste změřit zda je správně. Já mám pocit že je mírně šouplá od osy. Alespon jak to mám odkoukáno my to tak vychází

Roman Rak

Aha, tak to mi padá kámen ze srdce, díky

V úterý jsme se zůčastnili pochodu na uctění památky k 17.11.1989.Měl jsem z toho dobrý pocit.Ale hned při cestě do práce 18.11. jsem celkem vystřízlivěl.Myslel jsem, že lidi se budou přeci jen po těch 20letech chovat lépe.Ovšem hned v 7 ráno jsem viděl v ulici, kde  pracovníci opravující kanalizaci, člověka s kolečkem, který si tam nakládal písek, který zřejmě patří na stavbu kanalizace.Možná se pletu, nemůžu to nijak dosvědčit, ale připadá mi divné, že někdo vozí za tmy kolečko s pískem....Kdybyby to bylo odpoledne za tmy, tak si budu myslet, že dotyčný přišel z práce a jde ještě opravovat na bytě, ale v 6:45????Je to opravdu jen doměnka...Nepotvrzená.Nicméně kdyby to měla být pravda, tak jsme opět před rokem 1989....

Já byl svědkem něčeho podobného v Ostruhové. A dotyčný to ještě vylepšil tím, že do výkopu při zpáteční cestě sypal nějakou stavební suť.

Hm, asi ho už nebavilo to vozit do lesa, tak si řekl, že se to může zahrabat.Něktěří mě svými vychytávkami dostávají...Dnes když jsem šel z oběda, tak bylo vtipný vidět, jak od tý hromady písku vedou stopy až k němu na zahradu...Ani se nesnažil je nějak zamést.Prostě stačí jít po stopách...

No, máš pravdu. Dnes se vlastně vůbec nekrade, tohle musela být světlá výjimka!

... do veřejného povědomí současné doby pronikla myšlenka, že už řada lidí přestala s pěstováním zeleniny, protože se to už nevyplatí, a že ji je v supermarketech hojnost a někdy dokonce i takové druhy, které se u nás ani nepěstují. Takovým heslem je, že dříve jsi si koupil v srpnu vodní meloun z Bulharska a  nebo snad jihu Slovenska, a dnes si můžeš v marketu koupit věci, které ani neznáš, nebo v únoru meloun z Brazílie. A tak je to i s těma mořskýma potvorama, co tu nikdy nebyly, lidi testují  a supermarkety prostě jedou.

Další věc je ta, že se pořád ještě najde dost lidí, kteří nehodlají koukat na nějaké cestopisné dokumenty, jak je to jinde, třeba i za hranicí, se slovy, že je to všechno daleko, a nikam nejezdí. A kdo dnes ví, že byl Mělník vyhlášené tržní město, když v televizi vidíš nářky zelinářů ze Všetat a Dřís ( snad to bylo v deníku), jak se jim už pěstování čehokoliv ani nevyplatí.

Když právě člověk vidí, jak to na těch tržnicích vypadá, když cítíš ty konkretní vůně jednotlivých druhů, a neobtěžují tam auta, tak to může být zajimavý, vlastně u nás obrozenecký nápad.

Dobrý den,

tak smát se můžete, ale já myslím, že tady zase padnul nějaký ten názor, či nápad a to je vždy dobře, nebo ne ? Kdyby lidi dělali jenom věci, kterým podle Vás rozumí ( kdo to může posoudit ?), tak budeme všichni znát jen cestu do práce, po obchodech, a on to tady za nás někdo nějak vyřeší. A pak, nepřispěl jste s ničím konstruktivním.

Dneska už vidíme, že probíhající revitalizace je stejné neštěstí, jako obchvat města a těžko odhadnout, kdy to skončí a v jakém stavu. Obojí je nezbytné a peníze jsou od EU, pokud vím. Nicméně, ikdyž třeba nemáme v centru města ten svůj krámek, tak sem minimálně zajdeme a je na místě prosazovat zajímavé návrhy, pokud nám jsou sympatické a můžou pomoci prospět rozkvětu města.

Můj názor je ten, že cesta dál vede přes mělnické podzemí a výletní lodní dopravu. To druhé se ke konci prázdnin podařilo už rozjet a překvapilo mě, že ač už se pomalu dnes po Labi ,, jezdí skoro všude", prý podle novin zájem byl obrovský a plány jsou na příští rok ještě větší. Vysvětlovat význam podzemí právě na Mělníku, to mi snad přijde zbytečné. Také je škoda, že tu někde za městem nemáme nějaké výstaviště, jako Lysá, nebo Litoměřice. Už tady nechci mluvit o muzejní železnici do Mšena, která tu naštěstí aspoň jednou do roka zdomácněla, nebo o starých mlýnech na říčce Pšovce. Jsou tu problémy s parkováním, které by někteří řešili nejraději kyvadlovou dopravou. Jakýkoliv smyslplný obchvat nebyl také ještě vymyšlen, protože nijak nereguluje dopravu a neřeší problém Liběchova. I tady jsem se dostal do křížku, když jsem prostřednictvím zavádění mýtného pro tyráky chtěl ulevit komunikacím a přesunout dopravu aspoň částečně na železnici. Demagogie ? Možná, ale je to jen zase nápad. A kde jinde mají psát lidé své připomínky a nápady, když už ne na Mělníčku ?

Peníze ale nejsou jen z EU. Město sice dostalo dotaci na revitalizaci "z EU", ale to představuje jen cca 40% nákladů. Takže tahle akce pokládá město finančně na lopatky. Dobře, je to prostě velká investice do budoucnosti, ale s mnoha nedomyšlenostmi (vinobraní na historické neúnosné dlažbě?) a pochybnou kvalitou - o tom se už mluví, dokonce jsou na to posudky, ale málokdo to ví.

Díky Ivane za rozhýbání. Dám nahlas do písmen MŮJ osobní názor kterým zřejmě některé odpovědné a (ne)zodpovědné naštvu a poštvu.

I. Projekt

Revitalizaci od fáze přípravy provází řada nezodpovědností. Osobní ego samozvaných památkářů si vyzkoušíme už nyní na vlastní kůži. Materiál na dlažbu nevybírala realizující stavební firma a tedy nelze všechnu vinu svádět na její práci.

Zkuste se zamyslet jak se bude šlapat v botách na podpacích třeba Vašim známým, kteří Vás navštíví a nepředpokládají že historické centrum královského věnného města je schůdné nejlépe v outdorové obuvi. Jak jsou příjemně pochozí chodníky pro důchodce o holích, nemocné o berlích, pro slepce...?

Kdyby byla dlažba provedena kvalitně, kdyby byl na ni aspoň minimální provoz, tak je vše v naprostém pořádku. Od toho jsou ale také nějaké kontroly, a jak víme z novin, tak je zaměstnanci radnice svědomitě provádí, nebo ne ? A nemyslím, že by nějaké lešení na náměstí ( na kterém tedy bude příště?)( rozumněj tribunu na vinobraní) dlažbu zničilo. A pokud bych měl být v roli turisty, třeba zahraničního, který se vypravil podívat do mělnického podzemí, trochu se povozil po Labi a dal si dobrý oběd, tak budu o civilizovaném městě s krásnou dlažbou rád krajanům vyprávět.

Ježiš, jestli je ta dlažba špatná, tak jsou také nějaké postupy a penále, a výběrová řízení, a vůbec je to i o té dopravě v centru. Chodec není slepý, vidí tempo i kvalitu, sleduje pracovníky, a tohle vše má někdo na zodpovědnost.

Z informaci co mam ja, prave tvuj posledni odstavec vubec nezafungoval - tedy i nezkuseny chodec tusi, ze 4-5 cm spary mezi dlazdicema nebudou to prave orechove. Z nazoru odborniku z oboru, ci  o technologii poucenych vyplyva, ze se stale pouzivaji materialy od dve tridy horsi nez bylo pozadovano a jiz zaplaceno! Ze prace provadi obcas naprosto nekompetentni pracovnici (v lete tu pry byla videt banda studentu na brigade co meli kostku v ruce poprve v zivote), o technologickych postupech vystavby pevne dlazby nemluve.

A kdyz uz mas vetsinu (dost pres polovinu) prace zaplacenou, hne s tebou nekdo abys opravil nekvalitne odvedenou praci?
Nemluve o tom, jak dalsi prutahy naserou obcana. Lec je treba si uvedomit, ze kdyz se to neudela kvalitne odzacatku (nebo s okamzitymi opravami), budem kazde 4 a mozna i 2 roky investovat do zasadnich oprav a udrzovani jakehostakehos stavu pro oko turisty.

Tzn: ani vyberove rizeni, ani kontrola, nic z toho nezafungovalo. 
Nastesti cast zastupitelu pozaduje odbornou kontrolu, aby mesto melo v ruce alespon neco pro pripadne reklamace.
Lec druhe casti zastupitelu se do posudku pry nejak nechce (proc asi?), pravdepodobne si mysli, ze jim zkazi odvedenou praci,... nekvalitne odvedenou praci, se kterou se, jak jinak, budeme muset asi szit. 

Sam se na revitalizovane mesto moc tesim, z laickeho pohledu uz ted vypadaji nektere hotove a rozpracovane casti skvele, a Melnik uplne rozkveta, a prave o to vic me prekvapil nazor odborniku, ze laik nevidi, laik bude jen doplacet.

já mám také zprávy, že ta práce kvalitně provedená není a občas to vidí někde i chodec. Lidé jsou družní, lecos si řeknou, a když jsem jednomu kolegovi citoval ,,nedávno" obsah z novin, kde se píše, že radnice prováděla kontrolu v terénu, tak se škodolibě zasmál a prohlásil, že je při akci zrovna potkal a žádného odborníka tam neviděl. My s tím vším ale nic nenaděláme. To už tak prostě je, že lidé dají u jakýchkoliv voleb někomu hlas, pak následují nějaké koalice a opozice, které už občan neovlivní, a pak se něco děje. Jak píše o článek výše ( včera jsem ho přehlédnul) p. Hořejší, občan jen může hodit hlas v příštích volbách někomu jinému. A pak, víš na kolik věcí doplácí obyčejný občan ? Mnohokrát jsem zmiňoval třeba úplně zbytečný vandalismus, který se děje třeba jen proto, že nejsou aktéři dostatečně potrestáni a obnovují se věci stále dokola. Jsem už alergický, když někdo řekne, že má policie málo lidí, nebo chybí kamerový systém apod. Dnes jsou u policie kdejaké děti, dříve to byly chlapy, ze kterých měl každý respekt, ale je fakt, že měli také určité pravomoci a mládež byla jinak vychovaná. Co se udělalo pro návrat k lepším časům ?

Souhlasím s Tebou a znám názor řady odborníků že práce kvalitně provedené nejsou. On totiž zvolený projekt revitalizace předpokládá že realizace proběhne odbornými firmami a pracovníky. Zvolený druh dlažby je na kvalitní řemeslnickou práci. Neměli by ji pokládat nezkušení pomocní dělníci. Ovšem to by pak byla i jiná cena za realizace na kterou by naše město v životě nedosáhlo.

Můj názor je že revitalizace je od fáze přípravy nezodpovědná. Ohřálo si v této etapě ego několik lidí a zastupitelstvo mezi ně rozhodně nepatří. Rozhodující je slovo úřadu - jedna věc je co si zastupitelstvo odhlasuje a druhá stránka jsou právní normy a úřední mašinérie.

....to vidíme každý, kdo a jak tam pracuje.( na ulicích) Ale je nutno vidět, že hromada občanů jede někam za prací úplně mimo Mělník, a tito lidé si pak nanejvýš přečtou noviny. Tito lidé chtějí vidět při návštěvě centra dobře vykonanou práci, protože i oni musí v práci vykonávat kvalitní práci, která také není bez problémů a vůbec je nezajímá, kdo za co nese zodpovědnost. To ať si to tam někdo vyříká a zjedná nápravu.

myslíš že existuje u úředníků nebo komunálních politiků sebereflexe? Že by sami za sebe připustili že dělají chyby a že by je měli napravit, případně vyvodit vůči jednotlivým odpovědným nějaké tresty?!

To už se z Kocourkova stěhujeme do Všeználkova...

...tito lidé chtějí vidět při návštěvě centra dobře vykonanou práci, protože i oni musí v práci vykonávat kvalitní práci, která také není bez problémů a vůbec je nezajímá, kdo za co nese zodpovědnost. To ať si to tam někdo vyříká a zjedná nápravu.

Je stará věc, že když něco selže v nějaké zemi na západ od nás, tak politik pod tlakem veřejnosti odstoupí, ikdyž jde třeba jen o malou skvrnu. U nás to není. A když politik odstoupí, tak rovnou do Bruselu. Já chtěl říci, že řada občanů, kteří běžně chodí do práce a nepracují pro veřejnost, musí pod hrozbou ztráty zaměstnání dodržovat pracovní dobu, být flexibilní, vykonávat práci podle svého nejlepšího svědomí, čelit mnoha problémům, kterým by ani čelit nemuseli, kdyby někteří jejich nadřízení pracovali jak mají, a když se vrátí domů s ,,pocitem dobře vykonané práce," tak zcela logicky hledají podobný výsledný efekt ve svém okolí.

A někdy opravdu odnášejí kritiku lidé, kteří za nic nemůžou. Něco v obchodě není, protože to došlo, nikdo to nedoplnil a odnese to prodavačka u kasy. Listonoška nezazvoní na zvonek, najdete v kasliku obsílku a odnese to paní na poště u výdejního okna. Tak to někdy je. A nikoho nezajímá, zda si to dámy vyříkají.

My jsme si řádně zvolili zastupitelstvo na radnici a to je většinou tak všechno, co může občan udělat. Maximálně může příští volby zvolit jiné lidi. Tedy, někdy se píšou i petice, pod které se můžete podepsat a i to je občas k ničemu. To snad má občan si vzít dovolenou a jít jim na radnici poradit, nebo to zařídit  ?

Teď jsem tady někde viděl příspěvek od Josého, kde je to popsané pro ty natvrdlé, jak by to mělo probíhat a z toho by se mohl někdo poučit. To tam ale snad někdo ví, nebo ne ? Já tu technologii neznám. Nevím, jak dalece je možno pracovat etapově na  určité části konkretní ulice. Když chcete  natáhnout třeba nějaký kabel, musíte ho často natáhnout v celé délce a hned přepojit za ten stávající, tak že se stejně nemusíte ubránit tomu, že bude rozkopáno mnoho desítek, či stovek metrů. Je to všechno o konkretní situaci té, či oné ulice, nebo toho, či onoho energetického uzlu. Také většinou nekritizuju rozkopanou plochu, ale pomalost prací ( nasazení) a kvalitu povrchu  vzhledem k dopravě. A tady chci říci, že zrovnatak, jako vy si musíte udělat pořádek kolem sebe v práci, tak si ho tam musí udělat oni. Co chcete  dělat teď jako občan , aby se to všechno zlepšilo ?  Tolik na vysvětlenou.

Neco se hybe (z dokumentu o usneseni zastupitelstva 10.11.):

Jenže tady bydlí taky několik lidí kterým vadí úplně všechno. Když tu člověk napíše cokoliv tak je to pro několik z nich blbost. Ale všiml jsem se toho že ty kteří tu jsou registrováni déle debatují a ty co jen nadávají tu jsou většinou pá dnů či hodin.

Roman Rak

...Napsat někomu, že píše blbosti je to nejjednodušší. Napsat svůj názor dá už někdy trošku přemýšlení a napsat článek dá už práci, a tady Ti za to nedá nikdo ani vindru (na rozdíl od novin), a ještě musíš počítat minimálně i s opačnými názory. Ale, řídím se polistopadovým heslem našich politiků ( pozítří je výročí), že občan nemusí jen jednou za 4 roky hodit volební lístek do schránky, ale může se ( a měl by se) podílet na spoluutváření prostředí ve kterém žije. Ostatně, když pak něco dopadne jinak, tak si člověk může říci, že proto něco udělal. A není už moji chybou, jest-li sem chodí také osoby, které pracují pro veřejnost a mohou zde načerpat nějaké případné postřehy, nebo třeba novináři (řky), které mají možnost cokoliv šířit do povědomí veřejnosti. Rozhodně se ale zasměju vždy, když někdo tvrdí, že se má občan s nápady obracet na konkretní místa, zpravidla na radnici. Proč ? Názory jsou záležitosti veřejné, které patří mezi nejširší spektrum obyvatel. A teď trochu odbočím. Je docela legrační, když se o nějakou dobrou myšlenku politici v televizi dohadují, kdy, a která strana s tím přišla dřív. A když si takto všechno zdůvodníš, tak musíš být prostě nad věcí, ikdyž to někdy není lehké.

Právě.... dokud jsem psal jak je Mělník hezkej a měl diskuze které nikomu nevadily tak nebyl problém. Psal jsem jak mě to napadlo a jestli office ponechal nějaké hrubky tak s tím taky nikdo neměl problém. Ale od té doby co sem píšu pod svým jménem uplně to samé ale na témata která už lidem nelezou pod nos třeba proto že patří mezi ty co jedou do auta i když jdou dát dopis do schránky nebo se držej svého sektorového socialistického nábytku a nic nového nepřijmou tak jsem hned ten nejhorší.

    Ale ne.....několik lidí včetně Flegmatika, Raista a pár jiných se mnou v něčem souviselo a to mě těší. Prostě tenhle web je pro mě jediné místo kde mohu něco napsat a vyjádřit názor o místě kde žiju. Pokud s tí má někdo problém......polibte my p.......  :-D

Roman Rak

To je stará věc, že dokud klepeš někomu na rameno, tak jsi dobrý. A když tady píšeš ( a i já), že bys nejraději v centru auta neviděl, tak samozřejmě zvedneš všechny, kteří jezdí do centra do práce, na úřady, nebo i něco koupit. Ono totiž auto svádí k obrovskému pohodlí a láká dokonce i tehdy, když ho opravdu nutně nepotřebujeme. Mělník stojí navíc na kopci a myslíš, že někdo myslí na posilování srdeční činnosti turistickým výstupem ? Ostatně, on je rozdíl, když jsi v pěkné krajině, nebo běžíš naštvaný na poštu s doručenkou, protože jsi byl doma a ta líná pošťačka se ani nesnažila zazvonit. Na druhou stranu je pozitivní, že se pořád ještě najde dost lidí, kteří se snaží vidět věci pod různými úhly a veřejně o nich diskutovat. Jen jsem zvědavý, zda to také ( tyto jedinečné diskuse, které jinde nenajdeš) někdo z těch, co pracují pro nás pro občany vezme někdy na zřetel.

Sokrate.... skvěle napsáno.

Roman Rak

Jsem jedním z 21 zastupitelů města. Trochu mě mrzí, že jsme všichni házeni do jednoho pytle. Vím, že jednání zastupitelstva jsou z velké části nezáživná a velmi dlouhá (většinou několik hodin). Ale pokud tam přijdete, tak zjistíte, že ne všichni jsou se stávajícím stavem spokojeni. Pokud však chcete cokoli prosadit, musíte získat podporu 11 zastupitelů z 21 - a to je problém. Jen osobní návštěvou nebo zjištěním jak se hlasovalo se můžete dopracovat k názoru, kdo je žábou na prameni.

Při jednání Rady města a především při posledním Zastupitelstvu byla velmi dusná atmosféra při diskusi ohledně kvality a postupu prací. Protistrana hájící dodavatelskou firmu však problémy popírá a bagatelizuje. Tím se dostáváme do situace: tvrzení proti tvrzení. Pokud k dohodě nedojde (a zatím to nevypadá), pak se můžete domáhat kvalitní práce u rozhodčích orgánů, tedy inspekcí nebo soudů. K tomu ale potřebujete soudně znalecký posudek. Proto poslední rozhodnutí zastupitelstva, kdy tento soudně znalecký posudek musí být vypracován, považuji za úspěch těch zastupitelů, kteří zpochybňují kvalitu prací.

Jsem velmi rád těmto diskusím na Mělníčku. Stejně tak se řada lidí obrací na zastupitele osobně a požadují po nás aktivní činnost. Pokud v tak obrovské akci, jakou revitalizace je, se chceme postavit proti flákačství a šlendriánu musíme mít v ruce nezpochybnitelný argument. Jinak nemáme šanci.

Popisovat přesně v jaké jsme teď konkrétní situaci by bylo velmi dlouhé. Zájemcům nabízím osobní setkání.                                        Milan Schweigstill

Na jedné straně tvrdíte, že vás občané hází všechny do jednoho pytle, a přitom teď máte možnost přímo veřejnosti dokázat, že to tak není. Dnes už opravdu chce jen málokdo hledat volný čas, někam chodit, když je tu fenomén internet, kterým může člověk sledovat veřejné dění, kdykoliv mu to vyhovuje, nebo má náladu. Vždyť nám i ti nejvyšší politici tvrdí, že politik je tu pro občana a nikoliv obráceně. Tady se dá aspoň diskutovat, oponovat mezi více lidmi a vidět, jaký je o téma skutečný zájem. Když jsem předloni napsal po velké diskusi na Mělníčku o půlnočním sobotním spoji z Prahy na Mělník na výzvu radnice přímo na radnici, tak jsem se dozvěděl, že je nás pět a tudíž se to nebude vůbec projednávat. Co si o tom myslet ? Že je to chyba občanů, že nepíší na radnici a místo toho tu jen nesmyslně tlachají hospodské kecy ?